Finále třídy „B“

Tip:: Autem na hory; Dálniční známky 2013; Vše o autech z druhé ruky; Autoporadna; Svět motorů; Auto Tip

Finále třídy „B“

Publikováno: 23. 11. 2010
Jsme ve finále. Trochu se mi to hodnocení protáhlo, uznávám, a některé modely mezitím prošly technickým i cenovým liftingem..

Na začátku testu jsem ještě svého favorita neměl a i když mám k některým autům a značkám blíže než k jiným, snažil jsem se o co možná nejvyváženější přísun informací a postřehů, které třeba některým z vás mohou posloužit jako vodítko při výběru, nebo jako reminiscence kladů i záporů vašich garáží, které prostě časem začnete přehlížet.. Zrovna jako když po deseti letech manželství už nevnímáte, že má vaše žena čtyři druhy úsměvů, ale jen jeden z nich je určen výhradně vám…

Takže jen pro připomenutí, co se testovalo (dle pořadí testů):
Jenže jak rozhodnout o vítězi testu, když každé z aut dokáže bodovat v něčem jiném… čemu tedy přiřadit prioritu, které kritérium má mít nejvyšší váhu?

Look: Auto se mi prostě musí líbit. Nechci přece jezdit nějakým ošklivým káčátkem. Musí se mi ovšem líbit jak zvnějšku, tak zejména uvnitř, protože přeci nejezdím na střeše, ale za volantem… případně má žena, která má optiku ještě mnohem, mnohem přísnější a ostřejší než já. Nejsem tedy příznivcem prvoplánového kýče, kilogramů chromu anebo těžko uchopitelné láce z prostého nepochopení požadavků náročného evropského zákazníka.

Cena: Citlivé téma… Cena odráží kvality auta jako celku. Je stanovená tak, aby bylo auto vůbec prodejné a citlivě doladěna vlivem trhu na co nejlépe přijatelnou hranici rentability prodeje ve vztahu k požadovaným číslům prodejů. Jinými slovy, nízká cena vozu je vykoupena snížením jeho kvality jako celku nebo některé jeho části… A jestli jde o nižší kvalitu výroby, zastaralou techniku, ošizenou výbavu atp., to už není rozhodující… Ne ve všech ohledech ale nutně musí vysoká (= nadprůměrná) cena značit nekompromisní kvalitu ve všech ohledech. Tak to není. V takových případech jde mnohdy o kvalitně promyšlené hrátky výrobce s hodnotou značky, tedy image.. Takže zůstává na každém z nás, čemu dáváme při výběru nejen auta v životě přednost… Cena tedy zůstává svým způsobem úhelným kamenem výběru finalisty, přesto ji nechci zohlednit natolik, abych díky přehnanému tlaku jediný parametr výběru smetl jiné kvality auta ze stolu. Pak bychom tu mohli třeba všichni jezdit ve starých Favoritech, protože ty se dají sehnat snad i za odvoz. Ovšem znamená to také, že jsou to nejlepší auta?

Komfort: Pro mě osobně velmi důležité kritérium a svým způsobem téměř priorita. Na co mi je, když můžu mít nájezdovou rychlost v zatáčkách o 9 km/h vyšší, než v jiném autě, když ze mě při každodenních cestách pomalu vytřásá duši a plomby? K čemu mi bude silniční raketa, když mě po cestě z Prahy do Brna bude pískat v uších od neustálého kraválu motoru a hučících podběhů? Mám rád plavné a přitom jisté a předvídatelné chování vozu. Mám rád tichý interiér a kultivovaný motor, který mě nebude doslova „prudit“ při každém předjíždění. Mám rád pohodlná sedadla, ze kterých mě nebolí za krkem nebo mezi lopatkami a v létě nejsou vstupenkou na lov bavlněných vlků.

Ergonomie: Zdánlivě samozřejmé téma… ale opravdu jen zdánlivě, protože někdy na neduhy konstrukčních řešení přijde uživatel až když je jaksi pozdě.. Asi jako když vlezete do chomoutu s dámou, kde po roce šťastného manželství zjistíte, že se kdysi jmenovala Karel… Nejen rozmístění ovladačů ke každodennímu použití, ale také kvalita posazu, řazení či řízení… A nebo jen obyčejný roh z tvrdého plastu ve výši řidičova pravého kolena. To jsou věci, kterých je třeba si všímat.

Prostor: Malé vozy nejsou určeny ke stěhování, to je fakt, nicméně je stále ještě více těch, kteří si je nepořizují jako druhé auto do rodiny, ale jako auto pro univerzální použití pro všechny příležitost. V takovém případě je třeba zvážit, pro co všechno by auto mělo sloužit a kolik lidí s ním bude jezdit. Dvě malé děti = dvě dětské sedačky. A dvě dětské sedačky, to znamená SPOUSTU místa mezi předními a zadními sedadly, případně slušně narostlého řidiče namáčklého na volantu jako vosa na bonbónu. Pochopitelně hraje velkou roli také zavazadlový prostor, tady ale může suplovat i jeho případná variabilita.

Jízdní vlastnosti: Očekávám jisté a bezpečné jízdní vlastnosti. Předvídatelné chování vozu a schopnost odizolovat mě od neduhů silnice je pro mě osobně mnohem důležitější, než čas na okruhu. To ale neznamená, že bych se vyžíval v kolébání na vodní posteli.. zkrátka mi jde o co nejpřívětivější naladění pro každodenní použití.

Motor: Kapitola sama o sobě a ideální téma na samostatný blog. Nesmí křičet, musí umět vzít za práci a nesmí být příliš náročný.. Většina aut má ale na výběr z více možností, které jsou jaksi, v konečném důsledku, určeny jejich cenou…. V této kategorii je kvalitní atmosférická motorizace asi přeci jen lepší volbou i z pohledu obvyklého určení vozů této velikosti. Ovšem s cenovou politikou TSI se může takový pohled pro mnoho lidí odvíjet jinak…

Image: Zdánlivě na posledním místě… ale nákup auta je také emocionálním zážitkem. A ať se na mě nikdo nezlobí, ale je opravdu velký rozdíl zaparkovat před domem tiše svou základní Fabii na plechových čtrnáctkách, anebo to zašlápnout před vchodem v černé DS3 s turbínou pod kapotou…

O spolehlivosti a kvalitě obecně se rozepisovat nebudu, to je téma spíš pro hospodu. I nejlepším značkám se čas od času podaří vyrobit zmetek a podceňovaný outsider zatím klidně brázdí silnice bez známky nervozity jeho řidiče.

Podle mých osobních preferencí jsem vybíral takové auto, které by bylo schopné splnit vše, co jsem uvedl výše a navíc se mi ještě muselo líbit.

Každé z výše uvedených aut má dost kvalit na to, aby si své zákazníky našlo. Každé. Mě by si ale našla jen tři z nich:

Citroën C3

Škoda Fabia

Volkswagen Polo

Citroën pro svůj styl, originalitu, efekt otevřeného nebe nad hlavou, komfort bez konkurence při zachování čitelného chování na silnici a také výbornou cenu a excelentní motory VTi + rozměrný zavazadelník.

Zároveň ale nelze přivírat oči nad omezenou prostorností na zadních sedadlech, přeposilovaným řízením, podprůměrným řazením a špatnými hlavovými opěrkami.

Škoda pro celkovou kvalitu auta, prostornost a praktičnost v každodenním životě, motory TSI a opravdu široké možnosti „upgradu“ podle představ a peněženky, včetně faktu, že mi servis udělají kdekoliv a kdykoliv. Líbí se mi exaktní řazení a dobré řízení, líbí se mi čitelné chování na silnici.

Nelíbí se mi proporce vozu při jeho malé šířce a nadprůměrné výšce. Nemůžu vystát torturu v podobě ostré a tvrdé hrany na středovém sloupku, to je ale tak vše, co se dá vytýkat.

Volkswagen pro univerzálnost v tom nejlepším smyslu slova. Polo je dotažené a nenabízí mnoho prostoru ke kritice. Interiér i exteriér dávají smysl, podvozek je čitelně a bezpečně naladěn, důstojné místo pro pět lidí je zaručeno. Motory TSI pak uspokojí i ty nejnáročnější uživatele třídy B, řazení nelze vytýkat nic, řízení je velmi dobré… atp.

Vytýkat tak lze snad jen opravdu extrémistickou cenovou politiku VW, která Polo v použitelné výbavě a motorizaci staví na cenovou roveň plnohodnotné konkurenci o třídu výše.. Vytýkat lze také podprůměrný zavazadelník, čímž ovšem kritika končí.

Byť já osobně bych volil pravděpodobně jinak, tak jediným možným vítězem tohoto testu se stává VOLKSWAGEN POLO.

Peugeot 508 – El Cid Campeador Škoda Fabia Classic 1,2 HTP (44 kW)

3 189 reakcí na Finále třídy „B“

[1]

23. 11. 2010 v 13:50vrkuboy

Dovolím si nesouhlasit, ale to je nakonec normální protože každý od auta čeká něco jiného. Pro mě z tohoto výběru je vítězem Seat Ibiza. Doufám, že se každý podělí o svéo vítěze.

+ modernější platforma (totožná s VW Polo), ve srovnatelných konfiguracích levnější než Fabia. Moderní design. Skvělé jízdní vlastnost. Sředový panel neutlačuje koleno a je vytočený směrem k řidiči.

- ošklivá palubovka s mnoha texturami (jen na volantu jich je 5), ošklivé červené podsvícení a grafika přístrojů. Některé ergonomické chyby jako tlačítka mezi držáky na pití a řadící pákou (hůře přístupne a hrozí poškození při vylití nápoje.

Moje volba Ibiza SC 1,2 TSI DSG
[2]

23. 11. 2010 v 13:59Perun

Povolení k nesouhlasu uděleno
[3]

23. 11. 2010 v 14:04Magistr

Perun: Opět pochvala, tentokrát za to, že vypíšeš svoje kritéria a to, na čem Ti v dané kategorii záleží. Takhle to má u testu být.

Což nic nemění na tom, že moje kritéria by byla odlišná a tudíž bych si vybral i jiné favority (kromě C3, ta by se „vešla“ i u mě).
[4]

23. 11. 2010 v 14:10vrkuboy

[2] Ale uznávám, že je komplexně Polo nejlepší auto třídy, ale já bohužel beru v potaz ten cenovej faktor. 1,2 TSI DSG Fabia Sport se mě kupodivu líbí (kola dělají auto + ta bílá střecha a facelift který Fábii hodně pomohl). O 5000,- levnější je můj vítěz Ibiza SC Sport 1,2 TSI DSG. Za stejné peníze jako Fabie a Ibiza koupíš Polo jen s atmosférou 1,4 s DSG a pokud chceš TSI musíš ještě přidat cca 20000. Ibiza je technicky Polo, vzhledově je pro mě přitažlivější než Polo, ale není v interiéru tak dotažená jako Polo není. V té tvé trojce sem právě než Citroen čekal právě Ibizu. Inu sto lidí sto chutí. Díy za čas který si tomu obětoval.
[5]

23. 11. 2010 v 14:11iudex

Predovšetkým blahoželám k úspešnému ukončeniu série. Hoci každý jeden test pre mňa predstavoval príjemnú zábavu i nejaký ten nový poznatok. Takisto vyzdvihujem snahu o objektivitu. Úspešne sa Ti darí abstrahovať dojmy platiace univerzálne pre daný model od konkrétností testovanej verzie (inak by musel silne bodovať P207 THP).
A v zásade sa i stotožňujem s víťazom.
K detailom by som ale pridal: na Pole ma irituje tradičná politika VW, kde sa za dobré hodne pripláca a slušne vybavené Polo nielenže cenovo dorovnáva autá nižšej strednej triedy iných výrobcov, ale nebezpečne sa blíži Golfu z vlastnej stajne. Ako som už písal, sú to detaily typu príplatok za pastelovú farbu či USB port, v základnej verzii chudobná a materiálovo horšia palubovka a pod. Bez ohľadu na cenu by to však bol jasný víťaz triedy (ideál 1,2TSI Highline).
Takisto sa zhodneme na druhom finalistovi – C3. Moje výhrady som písal vo svojom blogu, v globále ide ale o plnohodnotnú konkurenciu Polu, ukazujúcu cestu, ako byť dobrý a nebyť pritom nemecký. Optimum je 1,4 VTi.
Len v tom treťom finalistovi sa odlišujeme – ja by som tam dal Fiestu, a to s ohľadom na radosť, ktorú jej riadenie vyvoláva. Tu by som kľudne akceptoval i 1,25 16v, prípadne 1,4 16v.
[6]

23. 11. 2010 v 14:14webpaja

Já bych si stejně vzal Ferrari v červené :-)))

Krásné shrnutí, byť úplně nerozumím poslední větě Sám bych favorizoval C3 za šarm (stejně s tím chlap jede maximálně pro rohlíky) a pěkný interiér, Opel za solidnost a lidovou cenu (vlastní zkušenost) a VW…to prostě tvoří takovou tu páteřní linii od níž se poměřují ostatní.

Z těchto bych nakonec právě kvůli „ženskosti“ volil C3…nerad bych, aby další slova vypadala diskriminačně, sexisticky nebo jinak nepatřičně…ale bavíme se o třídě převážně kabelek našich žen a měststkých vozidlech. Právě tam jistá hravost Citroenu i přes některé možné neduhy u mě vítězí.

Každopádně díky za všeobsažný průřez kategorií malých aut, který v rámci blogů nemá rozsahem obdoby Nedokážu si představit přesedat z jednoho auta do druhého, dělat poznámky a ještě tomu dát čtivou formu. Na podobné věci jsou tu dva formáti, ale každý z vás testuje úplně opačné spektrum…což je fantastický!
[7]

23. 11. 2010 v 14:15webpaja

Vážně jsem zapomněl na Fiestu??? Ostuda Ta patří do „mé“ špičky taky!
[8]

23. 11. 2010 v 14:20miromen

Za mě jednoznačny nesouhlas. A z aut ktere jsou zde uvedeny bych volil takto:
1.IBIZA-nejvyvaženějši vlastnosti
2.FIESTA-škoda horšich motoru až na překvapivě dobry zaklad a mě nevhovujici sesle
3.POLO-hraje si na něco co ve skutečnosti neni
[9]

23. 11. 2010 v 14:27Perun

[3] Magistr: Díky, mám za to, že bez náležitého úvodu kritérií by to nemělo smysl…
[10]

23. 11. 2010 v 14:29Perun

[4] vrkuboy: Ano ano… cena by byla pravděpodobně důvodem toho, že bych nezvolil „to nejlepší ve třídě“… Jak jsem psal ve své poslední větě, osobně bych volil jinak. Nicméně nevolím, už jezdím a jsem spokojeným řidičem
[11]

23. 11. 2010 v 14:30Perun

[5] Iudex: Díky Iudexi, shodneme se téměř ve všem.. jen na té Fiestě ne
[12]

23. 11. 2010 v 14:32Perun

[6] webpaja: Díky Pájo, tvého soudu si vždycky velmi vážím.
P.S. Možná nejsem úplně konformní, ale mě se na Ferrari vždycky nejvíce líbila taková ta světle kovově modrá..
[13]

23. 11. 2010 v 14:33Perun

[8] miromen: Viz komentář č.2
[14]

23. 11. 2010 v 14:37vrkuboy

Perun-e prozraď čím jezdíš prosím. Tvoje objektivita dostane třetí rozměr.
[15]

23. 11. 2010 v 14:40Perun

[14] vrkuboy: Velmi rád zůstanu dvojrozměrný
[16]

23. 11. 2010 v 14:40iudex

(14) Myslím, že Perun sedlá o niečo väčšieho tátoša. Ale zrejme druhé (manželkine?) auto bude niečo z tejto triedy, tipoval by som to na niečo francúzskej proveniencie.
[17]

23. 11. 2010 v 14:45iudex

Perun: Inak k tej Tvojej osobnej voľbe (inej ako víťaz): zrejme to bude súvisieť s cenou, prečo by som sa ani ja pre (svojho víťaza) Polo v konečnom efekte nerozhodol. Ak je dnes slušne vybavená C3 1,4 VTi Concept (6 bagov, klíma, tempomat, MP3, kožený volant) za 9790 eur, niet moc o čom rozmýšľať.
[18]

23. 11. 2010 v 14:49vrkuboy

[15] Nestyď se Trabant je dnes už kultovním vozem budeme ti závidět
[19]

23. 11. 2010 v 14:50Perun

[17] Iudex: Mé paní by teď zasvítily oči a usmála by se na mě tím svým čtvrtým způsobem
[20]

23. 11. 2010 v 14:54Perun

[18] vrkuboy: Opravdu se nestydím… Trabantem jsem jel jednou po Magistrále 110 km/h na sedadle spolujezdce vedle neurotického cholerika, co si levou rukou odklepával cigaretu z okénka a pravou zuřivě kroutil volantem bez znatelné změny směru předmětného vozu.
Když jsem dojel do cíle ke Karlovu náměstí, přemýšlel jsem, jestli půjdu dřív zvracet, nebo si vyměním barevné prádlo za čisté.. Nein, danke
[21]

23. 11. 2010 v 14:55webpaja

(19) …a to ještě není středa :-)))
[22]

23. 11. 2010 v 14:56webpaja

(18) Trabantem jsem jel v roce 1982 do Maďarska…z dnešního komfortně zhýčkaného pohledu neskutečný
[23]

23. 11. 2010 v 15:01_Teddy_

Prosim ta, vysvetli mi jedno: hodnotil si konkretne tie auta ktore si testoval (v danej motorizacii a vybave), alebo tie modely obecne, bez ohladu na to co sa ti dostalo do ruky? To je myslim dost dolezite. Ono je pekne vyzdvihnut ze Fabia ma motory TSI, a kvalitny interier, testoval si ovsem classic s htp.

Okrem toho, dal by si za Fabiu Elegance alebo Polo comfortline (oba s 1.2tsi/77kW) ~340 tisic Kc? Uprimne, ja ani nahodou. To su prilis „optimisticke“ ceny, ktore by dane modely vylucili z rozhodovania. Ak by som vyberal z koncernu, skoncil by som asi u Seat Ibiza style, 1.2TSI/77kW, ~301 tisic Kc. Rozdiel skoro 40 litrov je dost vyrazny…
[24]

23. 11. 2010 v 15:02vrkuboy

Perun jel s panem Lacinou v Trabantu už tehdá ohrožoval ostatní účastníky provozu!
[25]

23. 11. 2010 v 15:04vrkuboy

[21]
[26]

23. 11. 2010 v 15:05Perun

webpaja: Už zítra!
P.S. Trabantem do Maďarska? Zřejmě máš zálibu v adrenalinových sportech.. a to jsem si myslel, že full kontakt jen tak něco nenahradí. Omyl
[27]

23. 11. 2010 v 15:11webpaja

(27) v té době jsem neměl žádný vliv na to čím pojedeme a mí živitelé zase kam pojedeme :-)) Dodnes pro mě nezapomenutelný zážitek (kdo by zapomněl na troubící, nalepenou Rábu na nárazníku supícího a na maximum jedoucího Trabiho ).
[28]

23. 11. 2010 v 15:12Perun

[23] _Teddy_: Od každého něco.. Nemohl jsem srovávat Peugeotův THP s malým turbodieselem Hyundaie nebo HTP Škody Fabia… Takže jsem musel vzít do úvahy mnohem širší pohled na zkoušená auta a dovtípit se, jaké by to asi bylo, kdybych srovnával srovnatelné.. jinak by to ani nešlo.
K té ceně.. ano, máš pravdu, ale šedá je teorie a zelené jsou listy stromu života.. Reálné ceny u prodejců se od těch webových často podstatně liší.. o tom leccos vím.
Obecně jsem prostě vzal do úvahy všechny předpokládané kvality vozů i s jejich negativy a měřil jsem přes šablonu vlastních zkušeností z roků za volantem. Nic víc. Jde jen o můj pohled.
[29]

23. 11. 2010 v 15:14vrkuboy

[26] Já na našeho trabanta vzpomínám v dobrém. Bylo to jediné auto které sem při prodeji oplakal. I jeho spz si pamatuju což u těch dalších ne. Další auta už byly bez duše. Škoda Rapid, Ford Orion, Ford Escort xr3i, Escort RST a teď Scénic. Na středeční večery byl ideální měl lůžkovou úpravu No kdo z testované devítky tohle má?
[30]

23. 11. 2010 v 15:16Perun

[29] vrkuboy: V i20 i bez sklopení zadních sedaček
[31]

23. 11. 2010 v 15:18vrkuboy

[30] To jsi hypermobilní a tvá aní je hadí žena ne? To jedině jak v polským Fiatu na předním blatníku
[32]

23. 11. 2010 v 15:20webpaja

(31) Ideál je stará Panda a její čelní kapota…žádný spád dolů, žádný prolis :-))
[33]

23. 11. 2010 v 15:22vrkuboy

[32] a měkej podvozek to je námět na test! Kdo se toho ujme a doporučí nej auto pro tyto hrátky
[34]

23. 11. 2010 v 15:25webpaja

(33) No někdo z redakce, ne? :-)))
[35]

23. 11. 2010 v 15:31GTI

PRAVDA je jenom jedna. Otázkou je, zda-li ji chce vůbec někdo slyšet…

S hodnocením se dá jistě souhlasit, Perun si nemohl dovolit být poplatný plejstejšnům, kteří by grande punto viděli nejraději rovnou jako nejlepší supersport století.

Na doplnění jen dodávám, že rozdíl mezi POLEM a C3 je rozdíl vesmíru. Polo jako dokonalé subkompaktní náčíní, poskytující takřka všechno, co dnes lze vůbec do auta dát. POLO je absolutním vrcholem bez konkurence, to je nutno si uvědomit.

C3 je „jen“ mainstreamová stylovka pro holky. Výloha nepooužitelná, neb by sis musel nechat seříznout hlavu, z praktického pohledu nepřijatelná (zkus si to umýt či očistit od ledu), vybavená mainstreamově tak akorát, aby se udržela v chumlu ostatních. Z něho ho vyčleňuje velký vnitřní prostor zejména vpředu, velká sedadla a sympatická vizáž.

Fabia je třídní eso – kdo má voko ví, že je to nejprogresivnější karoserie třídy, dodnes nezestárla o den.

Esem pak je i Perun, musíme mu poděkovat za seriál, v časovékm rozpětí atakující snad i Dallas, avšak oproti němu daleko přínosnější. Už všichni víme, že to chce POLO, VOLKSWAGEN POLO.

Perune, zvedám palce, a to nikoliv za to polo, zejména za upřímnou snahu být objektivní.
[36]

23. 11. 2010 v 15:44iudex

(35): No skončiac Polo na akomkoľvek inom ako na prvom mieste, iste by si tu rozmetal celú sériu i autora, pospomínal falošných sobov a zlomil nad autorom kríž, zaradiac ho do podmnožiny plagátovcov. Našťastie všetko je inak, výsledok je politicky korektný a môžeš si dovoliť i nejakú pochvalu.
[37]

23. 11. 2010 v 15:51Magistr

[35] GTI: A jaká je to náhoda, že zrovna ty jsi hlasatelem té PRAVDY
Místy jsi skutečně zábavný. Bohužel jen místy, většinou jsou tvoje výplody spíš smutné.
[38]

23. 11. 2010 v 15:55Kuko

Bravo Perune

Když budume brát ty auta komplexně, dospěl bych k velice podobnému závěru jako Ty, neli k tomu samému. C3 se mi líbí ze všech asi nejvíc, a vypadá to, že kromě toho místa vzadu (převodovku jsem zkoušel jen staticky v DS3 a přišla mi OK) těžko něco vytknout. A pohodlí je pro mě taky velice velice vysoko v prioritách.

POLO – co k němu dodat. Těžko hledat slabá místa. Můžeme ho uvnitř uznačit za nudné, ale nehezké to rozhodně není. Cena? Musel bych být veliký fanda a vervomocně chtít B-segment, jinak mi trošku líp vybavené a motorizované Polo nedává smysl. Guru je nebezpečně blízko.

Fabia – tohle mě možná trošku překvapilo. Ano, má dobré motory, ano, má zajímavé ceny, ano má třeba DSG nebo různé možnosti dovybavení. Tohle všechno uznávám. Ale nedokážu se prostě přenést přes vzhled. Prostě to nejde. Všechno mi to nabídne i Polo, a mít míň peněz sáhnu po C3.

A zbytek pole?
Ibiza se mi nijak extra nelíbí, a interiér je fakt nehezký.
207 se mi naopak docela líbí, s ní bych problém neměl.
I20 nemusím
Fiesta – jezdil jsem jen předchozí generaci a byla to jízda parádní. Interiér sice trošku šílený, ale zvykl bych si. Exteriér – zavisí hodně od barvy. Třeba bíla na elektronech paráda. Business modrá na plecháčích nuda.
Clio – zabili ho F/L… A nelíbí se mi středový panel s ovládáním rádio a klimošky. Vypadá, jako by byl namontovaný z jiného auta (20 let starého )
Corsa – ta se mi líbíla vždy, interiér mimo základ celkem fajn. U mně dobrý.
[39]

23. 11. 2010 v 15:57vrkuboy

[37] Magistr Kelly: evidentně máme odlišný názor na zábavu, já se bavím vždy jen místy se nudím když je téma jiné než VW a Renault, ale to je jen vyjímečně.
[40]

23. 11. 2010 v 15:58Magistr

Škoda, že Perun neměl příležitost projet Punto Evo… Byl jsem velmi příjemně překvapen jeho odhlučněním a pohodlím podvozku, přičemž největší klad – prostornost – zůstal samozřejmě zachován.
[41]

23. 11. 2010 v 16:02Perun

[35]: Polo rozhodně není absolutním vrcholem bez konkurence.. je „pouze“ v součtu nejlepší, rozuměj nejdotaženější ve všem.. V některých ohledech je konkurencí překonáno, jako celek ovšem boduje nejvíc. A o to jde.

C3 je Polu nejen zdatnou konkurencí, je zejména jeho protiPólem.. Tam kde je Polo strnule konzervativní, tam C3 rozehrává úplně jinou hru. C3 je rafinovaná a zajímavá, je to přesně ten typ auta, kterému jeho majitel odpustí nějaké ty malé neduhy prostě proto, že ho má rád. Celkově ale Polo přesvědčivě vede na body a je to znát na prodejích…

Můžeme-li ale trochu pateticky diskutovat o „duši“ nebo charakteru, pak je malý Citroën tím charakternějším.. s ničím si ho nespleteš, ani s páskou přes oči na místě spolujezdce…
[42]

23. 11. 2010 v 16:04Amerika

Já bych si z testované nabídky vybral Opel Corsa…. Má kriteria, která jsou pro mě důležitá. A to pěkný design, příznivou cenu, dobré jízdní vlastnosti, vcelku kvalitní interier…..
Jako druhou bych dal Fabku…… Design je sice nudný, ale motor 1.2 TSI se mi líbí, interier velice kvalitní a JV jsou na výborné úrovni, cena odpovídá tomu co za ní dostanu….
A třetí by bylo Clio a to hlavně díky vzhledu a ceně. Jízdní vlastnosti jsou laděné na komfort, motory jsou jakž takž a kvalita interieru ucházející…..
Do testu bych zahrnul Fiat Punto Actual….. A taky možná nějakého japonce:-)
[43]

23. 11. 2010 v 16:08Perun

[38] Kuko: Díky
Fabia v pěkné barvě na hliníkových 16″ vypadá velmi dobře.. Ve mě budí pocit takové jistoty.. to mám rád.
Clio souhlas… a přitom tak dobře jezdí.
[44]

23. 11. 2010 v 16:12GTI

[41]

Nemohu souhlasit. POLO je v porovnání s C3 jakási třídně doslovná „prémie“, a to ve všem. C3 je pouze mainstreamový produkt, který vyčnívá jen svým designem (s velkým sklem ovšem k neužití). Je to protipól(o) ovšem v tom významu, že mu terchnicky, výbavou i jízdou nemůže sekundovat. Zde musím být takto vyhraněný, neb to tak je.
[45]

23. 11. 2010 v 16:15GTI

[38]

Jak může chlap (seš doufám chlap) napsat, že ho ze třídy nejvíce bere C3? To snad je vyloučené ze své podstaty. Kuko kuko…
[46]

23. 11. 2010 v 16:24vrkuboy

Ještě se vrátím k Fábii. Facelift ji velmi pomohl a předek auta dost zmužněl a i když Fábii nemusím tak bych si dal říct viz odkaz: http://www.skoda-auto.cz/cze/model/newfabia/equipment/pages/sportline.aspx

Tohle nemá chybu! Interiér parádní a 1.2 TSI 63 kW 5-stup. mech. 289 900 Kč! To je perfektní nabídka. Trochu škoda jen nabídky tří barev to není mnoho.
[47]

23. 11. 2010 v 16:25Amerika

[45] GTI
Hold každého nebere chlapácký automobil typu VW Polo…..
[48]

23. 11. 2010 v 16:28Lovap

GTI – ako to robíš, že sa na tvojich príspevkoch tak bavím? Si neskutočný – len tak ďalej! Každý príspevok je vtipom … Paráda!
[49]

23. 11. 2010 v 16:32Lovap

Ja to vidím tiež tak, že radšej nejakého francúza. Tam sadnem dovnútra a tak nejako je mi dobre. Ten interiér je zaujímavý a dovolím si povedať pekný. Iste, je to subjektívne, ale mne sa moc germánsky chladný dizajn nejako neľúbi. Jasne, že na niektoré ovládače, alebo rozmiestnenie si treba zvykať – ale veď auto si nekupujem na týždeň a posledné generácie aj tak majú ovládanie vpodstate „unifikované“.
[50]

23. 11. 2010 v 16:34Amerika

Lovap: přesně. Pro mě jsou němci takový studení….. Zdobí je sice kvalitní zpracování a dobrá ergonomie, ale Italové či Frantíci jsou tak jakože přátelštější….
[51]

23. 11. 2010 v 16:37Perun

[44]: To je ovšem tvůj názor. Já mám jiný – viz výše. Jde o to, co považuješ za podstatné. Pro mnoho lidí jsou pojmy jako DSG či adaptivní tlumiče apod. naprosto marginální výrazy ve swahilštině.. prostě je to nezajímá a nahlížejí na auto jinou optikou, než běžný návštěvník tohoto webu / blogu.
Nesouhlasím ani s tvým zařazením C3 do kategorie čistě dámského auta. To bez diskuzí byla předchozí verze, ta současná, zejména v Černé nebo bílé barvě je dokonale univerzální. Světle modrá ze sobotní Primy pochopitelně ne

A když jsme o toho komfortu, pak C3 je tom velmi – velmi dobře, byť je to jen část disciplíny „jízda“.. A jde také o to, co pojímáš za výbavu.. maximální možnou? Jistě, C3 vyklízí pole… Standardní? Polo se rdí…

Pochop, je to jen o úhlu pohledu, takže nějaké podsouvání nedostatečného chlapáctví Kukovi pro jeho volbu je úplně mimo mísu. Jako že úplně..
[52]

23. 11. 2010 v 16:43miromen

Amerika:A to je pravě POLO ktere se tvaři chlapacky ale jinak je to svymi vlastnostmi žena takže auto dobre tak pro ženske. Nejsem nahodou na diskuzi SAMA DOMA ?
[53]

23. 11. 2010 v 16:57Kuko

sorry Perune, ale tu Fabku fakt nedám. A věř tomu že jsem se snažil. I nové RS v té krásné zelené metle jsem poobhlížel, ale prostě to nejde… Přitom uvnitř mě sice nějak extra nebere, ale je fakt slušně udělaná, a v kombíku i velice praktická. Jezdí hezky, trošku tvrdší na můj vkus, ale OK.

ještě se vrátím k ergonomii – často se kritizují italská a francouzská auta. Jezdím (nebo jsem jezdil) obojí, a nikdy jsem zásadní problémy neměl. Nějaká drobná muška se najde, ale jinak třeba ovládaní světel a pod. mají velice podobné, a třeba auta z Reichu to zas mají jinak.

Jako slabinu jsem naopak třeba u PSA pociťoval neschopnost udělat slušnou převodovku (jak jsi psal v jiném blogu – za ta léta to už mohli klidně někde okopírovat ) Vždyť i ten Renault už od Megana 2/Clia 3 na tom byl s řazením docela v pohodě, a nová generace Laguny3/Meganu 3 je už výborná, tak proč PSA ne a ne a ne…

Velké naděje vkládám do Clio 4. Doufám, že interiér se ponese v duchu Megana3, a infantilní „hravost“ ustoupí francouzské eleganci. C3 budiž jím příkladem!
[54]

23. 11. 2010 v 17:32Amerika

miromen: Polo není auto pro slečinky! Uvedl jsem to jen jako příklad….
Auto pro slečinky je třeba IQ či Smart….
[55]

23. 11. 2010 v 18:03GTI

[51]

Perune, nemohu souhlasit.

Těžko se to vyjadřuje, no, POLO je prostě jak se říká „dospělé“ auto. a C3 je… kačátko. Přitom ani v jednom případě to není nějaké negativum. POLO prostě dospělé být má přesně tak, jako má být C3 tím kačátkem.

Vyhraním li to, pak pro chlapa POLO a C3 dívka, dáma, žena. neznamená to, že by se to nedalo zkřížit, ovšem žena v Polu je rozhodně přijatelnější, než chlap v C3. Na tom trvám a nemohu slevit.

Výbavově je Polo opravdu oproti C3 prémií. Copak to nevíš? co se týká řadičky, tak tam snad taktně v zájmu C3 pmlčím. Ono v této souvislosti jde o to, že jak ty píšeš, neznalý člověk, když spatří velikost C3, tak si řekne – jo, tak tohle musí být auto s velkým A. Ano, uvnitř je C3 vpředu velmi příjemná, dobře se v ní i sedí, ale přece sakra nechceš konfrontovat přístrojovou desku s Polem, vždyť C3 je uvnitř jak pouťové autíčko, ten lesk (!) napříč, kdes to viděl, to je v rozporu s jakoukoli příručkou o bezpečnosti kvůlivá odleskům. Na středovém panelu je za příplatek klavírní lak, bože, kýč nadruhou v tomto autě. A takhle můžeme psát dále a dále.

Tedy proto píši, že ty dva světy dělí vesmír. A ten kdo vede je POLO. Právě o ten vesmír.

P.S. ale jedno přiznám ukázal jsem nyní ženě kontrolně POLO a C3. Odpověď – jedině C3…
[56]

23. 11. 2010 v 18:07GTI

[48]

Děláš mi radost, kéž bych to samé mohl napsat o příspěvcích tvých i já… Ty tvé závěry o „germánském chladu“ to je doslova k pláči…
[57]

23. 11. 2010 v 18:29cary

Rád čtu vaše příspěvky gti versus zbytek světa
[58]

23. 11. 2010 v 18:32Amerika

Někdy je to skutečně zajímavé….
[59]

23. 11. 2010 v 18:55T613

Tvrdit, že Polo je chlapské a C3 je ženské, je tak trochu jako by někdo se snažil sám sebe utvrdit ve své orientaci. Jak někomu může Polo připadat chlapské? Vždyť to jsou všechno babská auta, maximálně unisex…
[60]

23. 11. 2010 v 19:07Amerika

T613: teď si to vystihl
[61]

23. 11. 2010 v 19:19GTI

[59] Tak to se zásadně mýlíš, neb při tvé logice bys jako chlapské asi označil jen MB-S.

Podívej se na nabídku izolovaně, vezmi jen subkompakty a mezi nimi modeluj pro koho jsou víceméně jednotlivá auta určena. Za ten tvůj „unisex“ bych asi nejspíše označil Clio nebo Corsu, ale rozhodně ne POLO, ausgerechnet v aktuálním modelu. Ostatně ukaž ho svojí ženě či dívce, vycouváš jako já u ženy své… Naproti tomu bachraťoučká a milá C3 je autem ideálním pro dívku. Pokud to vnímáš obráceně, navštiv urychleně… gynekologa
[62]

23. 11. 2010 v 19:21T613

GTI přesvědčuješ jen sám sebe Nejvíc babské auto je dle tvé logiky Ferrari a Audi, protože po něm každá baba šílí
Ale asi na tom něco bude, když Audi vyhrává všechny gay soutěže
[63]

23. 11. 2010 v 19:30GTI

[62]

Fakt máš informace o tom, že báby šílí po Ferari? Asi známe každý jiné báby.

Opět ses netrefil, nahoře ti píši, aby ses pokusil podívat izolovaně na třídu subkompakt, ostatně v Česku je to velmi frekventovaná třída, a v ní vygenerovat auta více pro muže a auta více pro ženy. Speciálně pro tebe je asi možné ještě vyhledávat auta pro obojetníky, prosím, ale od mně to nečekej.

Takže mezi subkompakty může chlap jezdit zcela přirozeně v POLU, u C3 už bych doporučení nevydal, cetrojku vnímám jako ideál pro ženu, mimochodem, ty ses ani nepodíval dovnitř té cetrojky, viď.
[64]

23. 11. 2010 v 19:46T613

Chlapa, a tím myslím muže, který nemá problémy se svou sexualitou (jedno jestli gay, bi nebo hetero) si dokážu představit ve všem. Chlap, který má problémy se svou sexualitou si sebe dokáže představit jen v něčem

C3 i Polo jsou dokonalé unisex automobily. Jiné ani být nemohou, když hlavními zákazníky v této kategorii jsou ženy. Nicméně oba útočí vzhledem na jiné spektrum pocitů. C3 útočí na „dětskou“ hravost a fantasii, Polo zase útočí na serioznost s tichou agresí v pozadí (tzv. ninja efekt). Výběr ani jednoho není a nemůže být špatně. Je to jen o momentálním, či trvalém psychickém rozpoložení dané osoby.

C3 i Polo jsem zevnitř viděl. Nemám problémy ani s jedním. Proč taky?
[65]

23. 11. 2010 v 19:47Amerika

[63] GTI
Všechna auta segmentu A i B jsou určené dívkám….. Jasně, některé se tvaří více jako girls car, některé jako míň. Ve finále, ale je stejně většina(ne-li všechna) auta sg. B určena pro ženy…..
BTW: T163 s tím Audi si to trefil….
BTW: GTI znám holky, které letí na BMW, Audi i Ferrari… A nejsou to babská auta…
[66]

23. 11. 2010 v 19:48Amerika

a můžou se tvářit sebe víc unisex…..
[67]

23. 11. 2010 v 19:49T613

Jinak Perune bravo! Dobré testy i závěrečný souhrn!
[68]

23. 11. 2010 v 20:03GTI

[64]

Věřím tomu, že o těch, co mají problémy se svojí sexualitou bys tu toho mohl poměrně dost vypsat ale o tom tahle diskuze snad není.

Proč ty vnitřky, protože C3 je uvnitř prioritně dělána na ženskou ruku, a to včetně kosmetických zrcátek.

Nemohu s tebou souhlasit, že auto se kupuje v nahodilém psychickém rozpoložení.

Domnívám se však, že vyznění vozu lze velmi silně předurčit nejen tvarem, nýbrž i barvou, doplňky. A zde bych asi hledal smírnou odpověď na danou věc, tedy světlerůžové POLO asi pro chlapa ne. Zajímavé je, že C3 je v katalogu focena důsledně ve světlemodrounké… Citroen ví, u koho hodlá bodovat. Známý je ovšem snímek C3 v černé, k níž přichází nějaký francouzský „chlap“ sice konstituce tamníhoi presidenta ale doufejme, že splňuje požadavky na chlapa, pak ano, ta barva posunula vůz směrem z té panenkovosti do regulernějšího postavení. Tedy zde někde hledejme odpověď jaká auta, resp.,jaké konfigurace aut pro ženy či pro muže.

V tomto kontextu není od věci si napsat, že je poměrně sympatické jaksi to „křížení“, tedy když žena vystoupí zpoza volantu Range Roveru. Obráceně, tedy Terminátor v pětistovce už pro mne tak inspirativní není. Ale asi to bude tím, že více koukám po tom, kdo z auta vystupuje…
[69]

23. 11. 2010 v 20:12T613

Jediné co ti zbývá je to domnívání. Tento segment je zacílen na ženské zákazníky. Jak U Citroenu, tak u VW. Zbytek jsou jen.. kecy.
[70]

23. 11. 2010 v 20:20GTI

[69]
Kecáš tady akorát tak ty. Je tu sice obecně známo, že složitější úvahy jsou ti od přírody zapovězené, ale když už tu hodláš diskutovat o autech ve vztahu k pohlaví, napřed si doma nanečisto vypiš hlavní body. Takhle tu působíš tradičně nejistě jako obskákanej teplouš na zimním stadionu…

S tím segmentem pro ženské zákazníky bys měl skončit ve Zlatém ventilku.
[71]

23. 11. 2010 v 20:20T613

Zase nevíš kudy kam?
[72]

23. 11. 2010 v 20:21Amerika

Slušně se to tu rozjíždí. Zatím jsem nechytil žádnou urážku, jak milé…
[73]

23. 11. 2010 v 20:29GTI

[71] Ty nevíš kudy kam, až to z tebe prýští.
[74]

23. 11. 2010 v 20:32GTI

[72]

Stačí abys tatru plechtal na sexualitě a je s ním vždy konec, volí razantnější slova, usekává texty, v reálu asi i koktá
[75]

23. 11. 2010 v 20:33_Teddy_

[46]: ti trochu „ujel zrak“ ked si pozeral do toho cennika! za 289900 je 1.2htp, nie 1.2 TSI (ta je za 304900, v 63kW verzii)
[76]

23. 11. 2010 v 20:33T613

GTI já usekávat nic nemusím. Já si zatím stojím, že to neunese tvé ego je jen tvá bl.. věc .-)
[77]

23. 11. 2010 v 20:37Amerika

GTI: nic proti, ale Tatra má pravdu….
sg B je hlavně zaměřen na ženy, i když auta jsou schovaná do uni kabátků… Ne všechny, ale většina…
[78]

23. 11. 2010 v 20:40GTI

[76]

Nemáš si za čím stát, napsal jsi tu zatím jen hloposti, tedy mimo pochvaly Peruna.
[79]

23. 11. 2010 v 20:42T613

Pochvala od přeborníka vždy potěší! GTI děkuju, že jsi mě povýšil na svou úroveň! Sám bych si na to nikdy netroufl!
[80]

23. 11. 2010 v 20:44GTI

[77]

Tatra tu zatím pravdu neměl nikdy, jaksi z jeho nevědomé podstaty Ale to se mu zde trpí, z velkorysosti autora blogu, samozřejmě.

Nenech se mýlit velikostí aut. Nikde není psáno, že subkompakt je pro ženy a kompakt pro muže. Uni kabátky samozřejmě ano, ale na obě strany trčí vyahraněnější auta také. Nahoře akcentuju barvu a různé doplňky, které mohou auto zjemnit či zdrsnit…

Když tedy píšeme o POLU pak to zrovna k těm dívkám voc vizuálně vstřícné není. Na rozdíl od C3.
[81]

23. 11. 2010 v 20:45T613

Tak proto jsem v Polu nikdy neviděl muže
[82]

23. 11. 2010 v 20:52GTI

[79]

Nepovažuji se za přeborníka, na druhou stranu velmi chápu tvé limity dané věkem, zkušenostmi a menší kvalitou vyjadřovacích schopností. To, že vypěňuješ přece zde ví každý, nejen ty a já. Prosím, i to bych vzhledem k tvému věku chápal, co je však na pováženou, to je tvá argumentační slepota, a to i u tak banálních témat jako je auto ve vztahu k pohlaví. Zde jsi propadl. Minimálně u dospělých diskutérů.
[83]

23. 11. 2010 v 20:54GTI

[81]

Podle mně nevíš ani jak POLO vypadá Nemušíš chodit tak daleko od hranic města, stačí když své úvahy soustředíš na Fabii, jistě si to tu všichni rádi přečtou. Piš kratší věty, na delší souvětí nemáš páru.
[84]

23. 11. 2010 v 20:59T613

Tak Fabii pokládám za velmi ošklivé auto dodnes. Možná dobré, ale němám zapotřebí se jí nijak zabývat. Nové Polo vidím každý den, jelikož mi parkuje před vchodem, a co víc, v okolí firmy kde pracuju je jich tak pět. A všechny sedlají ženy. Možná je to ovšem tím, že zdejší ženy jsou drsné, a rovnají se mosteckým mužům. Nebo je to zkrátka prostě unisex auto zaměřené na konzervativní řidičky, respektive řidiče. Což si ovšem někteří sexuálně nevyhranění muži, kteří si neustále musejí dokazovat svou sexualitu nemohou překonat, a snaží se vykřičet do světa, že všechny auta v tomto segmentu jsou ženské, či unisex. Jen to Polo je pro chlapy.
Z toho všeho vyplývá, že všichni jsou blázni, jen GTI je .. Polo. A světu je to dokonale fux
[85]

23. 11. 2010 v 21:00GTI

FINÁLE – POKRAČOVÁNÍ

Nahoře kolega Perun vypsal první tři esa třídy – POLO, FABIA, c3. Asi s ním budeme všichni souhlasit.

Tak mi přišlo, že bychom to za Peruna zde mohli dotáhnout. Tedy, najít toho posledního. Má někdo tip?
[86]

23. 11. 2010 v 21:05GTI

[84]

Koukám že už si zoufalstvím koušeš i nehty u nohou Klid, nemáš sice na to, ale pokus se tu aspoň udržet jakous takous tatrovskou úroveň. Já tvrdím, že nemáš na to vyjádřit se rozumně k věci. Svým pokusem na téma že se ti Fabia nelíbí (bože) tu svou bezradnost jen korunuješ. A kdes proboha koupil, že jen POLO je autem i pro muže? Tatro tatro, teče ti to…
[87]

23. 11. 2010 v 21:05Amerika

GTI: tip? Tak třeba Clio nebo Punto od Fiata?
[88]

23. 11. 2010 v 21:11GTI

[87]

Co myslíš? Kam je zařadit? Clio i Punto UNI, jo s tím nemám problém. Punto možná více zaměřené na mužskou část. On to tu vyhraňuje klasicky a nesmyslně Tatra, nahoře jsme to dotáhli k tomu, že dost tomu napomůže barva, tedy to růžové POLO asi chlap nejede, zrovna tak jako světlemodrou C3. Nevidím žádný problém v tom když chlap sedne do stříbrného pola či již uvedené černé cetrojky, přesto mi to polo sedí více k chlapovi než cetrojka.
[89]

23. 11. 2010 v 21:18T613

Jak jsem napsal výše, uznání od přeborníka potěší
Mi neteče nic, a tobě už nemá téct co
[90]

23. 11. 2010 v 21:19T613

Huráá tak jsme se dopracovali k tomu, co jsem řekl na počátku. Oba dva vozy jsou unisex
[91]

23. 11. 2010 v 21:29GTI

[89]
Tímhle se tu neomluvíš. Přečti si své texty zde, tam se odráží tvůj vzdělanostní, věkový a zkušenostní hendikep. Ty přece nejsi diskutér na složitejší úvahy. Ty můžeš psát krátké věty, pokoušet se jednoslovně žertovat, případně na svém blogu uveřejňovat články svých kamarádů. Mezi tím si okusovat nehty, to podle toho kdo a jak na tebe zareaguje. Nebo tys snad někdy někde napsal příspěvek který by vedl kolegy k diskuzním úvahám na danou věc. Nikoliv.

Na diskutované téma jsi tu mimo naivních reakcí napsal akorát, že subkompakty jsou konfigurované výhradně pro ženy. A to je vše, to je tvůj rozměr, na víc ty nemáš. Jsi zkratkovitý, nemáš vědomosti a jakkoliv je mi to jedno, v každém druhém příspěvku se tu oháníš sexualitou. Ani o tom raději nepřemýšlím.

jako mystrovskou dedukci tu pak předvádíš tím, že toužím po tom, aby POLO bylo vnímáno jako auto pro terminátora Ach bože, ty jsi dítě tatro.

Tvůj aktuální příspěvek je zřetelným důkazem tvého patra… Dokonale. Zkoušej to někde beze slov, Na svou intelektuální úroveň bys báječně dokázal zúročit pár smajlíků
[92]

23. 11. 2010 v 21:33GTI

[90]

Pamatuj si co píšeš, nahoře je tvá revoluční úvaha o tom, že subkompakty jsou auta pro ženy… Takhle jen upozorňuješ na to, že se nevyznáš ani v autech ani v sobě…
[93]

23. 11. 2010 v 21:33T613

Na více se nezmůžeš? To je ale slabota
Příspěvek 58.. „Vždyť to jsou všechno babská auta, maximálně unisex…“ Nic víc, nic míň. Už se zde GTI netrap.
[94]

23. 11. 2010 v 21:37GTI

[93] Nauč se počítat do šedesáti devíti, tam už jsi tekl dokonale. Lapen do své vlastní pasti

Ještě tu vysvětli jak jsi to myslel, abych mohl klidně spát, že se do rána nezblázníš
[95]

23. 11. 2010 v 21:40T613

O mé psychické zdraví se nestrachuj .. to co jsem psal dále je stejné jako co jsem psal na začátku.
[96]

23. 11. 2010 v 21:41Amerika

Bože,to je moc. Dneska jsem se tu dozvěděl, že Polo je unisex, potom, že je pro baby a nakonec pro terminátora…..
Potom, že má pár kolegů přispěvovatelů a diskutérů problém se svou orientací a nakonec, že kolega T613 neumí počítat do 69 a je úplně mimo, protože se numí vyjadřovat….. Kam to tu spěje…….
[97]

23. 11. 2010 v 21:42GTI

[96]

Tatra tu to vysvětlí. Až pak půjde spát napíšem si tu něco o kompaktech, to už by nepřežil určitě
[98]

23. 11. 2010 v 21:43T613

Tož piš piš .. než ti uteče myš
[99]

23. 11. 2010 v 21:45GTI

[98]

Tohle sedí, konečně píšeš tak, jak to máš v sobě a nenutíš se do složitějších vět
[100]

23. 11. 2010 v 21:46Amerika

Dnes je to tu vtipné, to tu nebývá často…. Navíc je zvláštní, že jsi mi GTI psal včera nebo předevčírem, že se mnou nebudeš ztrácet čas… A hle, už zde (ne)diskutujeme…
[101]

23. 11. 2010 v 21:46T613

To víš.. na tebe člověk musí jen jednoduše
[102]

23. 11. 2010 v 21:47GTI

[100] To bude asi tím, že zde hledáme společnou odpověď na poměrně komplikovanou věc. A to já mám rád.
[103]

23. 11. 2010 v 21:49Lovap

56 – GTI
Chlape ako to robíš, Ďalší vtip! Paráda! Vidím, že sa bavíš, lebo tie tvoje príspevky isto nemôžeš myslieť vážne …
K „germánskemu chladu“ – že to nevidíš, je tvoja vec. Severský, a to nemecký dizajn je, je skutočne trochu chladný, taký technicistický. Južanský je hravejší a pocitovo teplejší.
[104]

23. 11. 2010 v 21:50GTI

[101]

Upřímně, nepřipadáš už si trapně? To zase chceš abych ti odpověděl, že tvá jednoduchost by odzbrojila o slepého? Opravdu máš zájem se tu předvádět než jako puberťák?
[105]

23. 11. 2010 v 21:51Já osobně

Hádat se na netu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ stejně si – retard.
Otázkou zůstává jestli soupeř vůbec pochopil kdo vyhrál.
Jinak počtení je to zajímavé.
Hezký večer všem.
[106]

23. 11. 2010 v 21:52GTI

[103] Měl by ses (aktuálně) posadit do Punta, bys pozal ten jižanskej žár naplno
[107]

23. 11. 2010 v 21:53T613

Upřímně nemám proč si připadat trapně. Přišel jsem zde a řekl věc, která se ti nelíbila. Že Polo je unisex a tato třída vozů je především zaměřena na ženskou klientelu. Sám jsi nakonec napsal, že Polo je unisex. tak nač bych se měl stydět?
[108]

23. 11. 2010 v 21:54Amerika

[105] Já osobně
Jo asi tak, proto se radši moc do tšchto debat nevěmšuju
PS pro GTI za to Audi příjmi moji hlubokou omluvu… Nechci si tu hned nadělat nepřátele >:-[]
[109]

23. 11. 2010 v 21:58GTI

[108] Vyřídím to v AUDI
[110]

23. 11. 2010 v 21:59Amerika

[109] GTI
[111]

23. 11. 2010 v 22:00Já osobně

Taky na to nemám nerva. Ale bavím se dobře. Občas zachytím i něco o autech
[112]

23. 11. 2010 v 22:02Amerika

Něco málo, a jak píšu víše, to co jsem se dozvěděl, je obdivuhodné… Polo je pro Arního atd…. príspěvek 96…
[113]

23. 11. 2010 v 22:06Já osobně

No, když si to koupí, tak proč ne?
[114]

23. 11. 2010 v 22:06Amerika

Už vidím pana Arnolda, jak jezdí v Polu…. To by bylo vtipné…
[115]

23. 11. 2010 v 22:14GTI

[107] Všechno cos tu dnes napsal jsi napsal špatně. To sice u tebe není nic překvapivého, překvapivé dnes je tvá umanutost s níž tu předvádíš ty neskutečné lopingy a to tupé pošťuchování. Asi jsi dostal někde nakládačku a potřebuješ se zhojit.

Auta v subkompaktní třídě nejsou, jak píšeš, především zaměřena na ženskou klientelu, to je první nesmysl, který z tebe vypadl. Nikdy nikde jsem také nenapsal, že POLO je unisex. Napsal jsem pouze, že je přitažlivé to křížení – žena v Range Roveru a že obráceně (Terminátor v 500) mi to nesedí.

Úplně jiná věc pak je to, jestli muž může sedlat růžové POLO. To sice už výrazně překračuje hranice tvého rozlišovaní, ale zajímá-li tě to, pak tvrdím, že muž takovéto POLO by řídít neměl. Tento pohled však s tvrzením o unisexu nemá společného vůbec nic.
[116]

23. 11. 2010 v 22:15GTI

[114]

V reklamě na Foxe jezdí Rambo… To víš, mistr elegance. Myslím Fox
[117]

23. 11. 2010 v 22:29T613

Fox? Stallone dělal reklamu na Gol.
Chtěl bych vidět heterosexuála, který řídí růžové cokoliv
Jinak, kde to dělám ty lopingy?
[118]

23. 11. 2010 v 22:45Já osobně

Pozdrav do Kopřivnice:
http://www.magicky.cz/buggy-pro-dvojcata-ruzova-se-vzorkem-p-34293.html
[119]

23. 11. 2010 v 22:53T613

Pokud jsi jej kupoval, tak zpětně srdečně gratuluju
[120]

23. 11. 2010 v 23:10Já osobně

Nj. Naše holčičky si s tím hrají rády. A já to občas musím řídit též. O dobrovolnosti řeč nebyla
[121]

23. 11. 2010 v 23:17T613

prodeje dle pohlaví jsem zatím nenašel, ale ženského konkurenta auto.cz ano http://www.zenavaute.cz/
[122]

24. 11. 2010 v 0:19Lovap

GTI – vynikajúco! Bavíš nás! Len tak ďalej! Argumenty trocha zaostávajú za štýlom, ale to nevadí! Si jedinečný, si neopakovateľný, si génius! :-))))
[123]

24. 11. 2010 v 0:28kolmar

Tak perun diky – finale je na svete. Niekto to zobral dobre, iny zle – nuz ako vzdy. Polo a C3 som tu cakal a kedze pozname klady Fabie som si myslel zeby sa mohla presadit – a vida! Kazde ma svoje plus a minus…pekne si to zhodnotil a so vsetkym suhlasim…mozno este k nim by najblizsie tahala ta fiesta a ibiza…ale ten nokia interier je pre teba asi vela!

PS: si ako partizan!! no pred expertmi na tomto fore sa necudujem. Jazdis strednu v dizlu s automatom ze? alebo sem-tam MPV?
[124]

24. 11. 2010 v 8:11Perun

[53] Kuko: Interiér Fabie RS v aktuální inkarnaci je vynikajcí.. opravdu krásný a hodnotný, sportovní ale příliš ne.. takže ze RS má Fabia body k dobru.. Jenže za stejné, dokonce menší peníze už můžeš mít 308 GTi na dvou stovkách koní…

P.S. Ta infantilní hravost (přesně) je naštěstí zvolna opouští… bylo na čase.
[125]

24. 11. 2010 v 8:27Perun

(55) V tom bodě jakési chtěné definice auta s tebou musím souhlasit. Polo je seriozní a konzervativní tradicionalista, C3 je jeho protějšek.. nezbývá mu také nic jiného, tradičně seriozních hráčů na trhu je dost, pokud se tedy Citroën chce prosadit, musí na to jít z druhé strany – tedy přesně tak, jak to dělá teď. Tedy vyhraněným stylem, který ocení ti, jež Polo neosloví.

S maskulinní nebo feminní stylizací už ale nesouhlasím.. to je láce a klišé. C3 už není ten kulatý bonbónek co předtím a když se poohlédneš pár let zpět, to samé potkalo Polo. Když bych měl jít až na dřeň, tak bych si Polo tipl na kluka tak na „55%“ a C3 na cca „45″. Lehký rozdíl tam je, ale dělat z toho úzus, to je láce hrubého zrna. Ostatně, dost si všímám a ode dneška si budu všímat ještě víc — kolik v novém Polu uvidím žen a kolik mužů. A budu počítat i C3, opravdu mě to zajímá… Ani jednoho u nás nejezdí tolik, aby to byl aritmeticky nesplnitelný úkol

Výbava: Zdaleka nejprodávanější verze C3 (za asi 250) obsahuje klimatizaci, 4 nebo 6 airbagů, centrál s DO, kožený volant, elektrická okna a zrcátka, autorádio s CD MP3, PĚT DVEŘÍ, palubní počítat, tempomat s omezovačem, charisma, atp.. A Polo? Jistě, dáš toho do něj ještě víc, ale taky to setsakramentsky zaplatíš.
[126]

24. 11. 2010 v 8:38Perun

[64] T613: Každý druhý třítunový Hummer řídí drobná blondýnka, kdejakého prcka pak chlap se strništěm a s basou nářadí na zadních sedačkách.. tohle je ošidné měřítko, takže souhlasím s tím, že generalizovat příslušnost k pohlaví podle auta je téměř nemožné. Růžové polo a bleděmodrá C3 jsou světlými výjimkami

Jo a dík
[127]

24. 11. 2010 v 8:45Perun

(70): Dovolím si tě citovat (ostatně, je to citace z diskuze na mém blogu, takže jsem se k tomu jaksi autorizoval sám )

„Jinak bys měl vyznávat zásadu, že zde nikdo nikoho nečastuje silnějšími výrazy. To je tu jaksi zapovězeno a velmi hlasitě ti to připomínám“.
A pak ještě tohle….
„působíš tradičně nejistě jako obskákanej teplouš na zimním stadionu…“

Trochu se nám to tu zvrhlo, že… takhle už ne.
[128]

24. 11. 2010 v 8:59Perun

[123] kolmar: Rádo se stalo.. a ano, jen co jsem byl pryč, hned to tu trochu zvlčilo
P.S. Od boku, ale docela přesně..
[129]

24. 11. 2010 v 9:38Kuko

[124]

Perun – s interiérem Fabky problém nemám. Je německy dokonalý. Určitě to i jezdí supr, ale prostě ten exteriér… F/L pomohl, to uznávám, a třeba RS s novými barvami je už docela OK. Ale jak píšeš – za tu cenu jsem o třídu výš. Sice nedostanu tak mrštné žihadlo, spíš jen silnější verzi v nižší střední, ale ať už Pežot 308GTI nebo Megane GT by mě osobně vyhovovali určitě víc.

Prostě subkompakt mi dává smysl jako druhý vůz do rodiny (beru svoji současnou pozici, spousta lidí to určitě vidí jinak, taky jsme před 15 lety měli tuto kategorii jako rodinný vůz), na dojíždění do práce a skákání po městě, nákupy a pod. A tady fakt nepotřebuji výbavu za půl mega.
[130]

24. 11. 2010 v 9:45GTI

[127] Perun

Popletl sis adresáta, musíš na šedesát devět. Tam se ohlásil nezdvořák, jemu připomínej výrazivo. Má následná slovní obrana je než reakcí na ty jeho neskutečné mindráky.
[131]

24. 11. 2010 v 9:46Já osobně

V minulých příspěvcích jsem se nedržel tématu, omlouvám se.
Jinak v tomto segmentu, zvlášť u vozítek z testu, asi nelze hovořit o srdcovkách nebo imidžovkách. Tady, dle mého názoru, rozhoduje rozum a dostupné finance. Osobně bych jako otloukací dvojku do rodiny klidně bral i rejži, hafo místa a je mi fuk, jak si ho děti na zadních sedadlech upraví k obrazu svému. Vzhledem k očekávanému ročnímu pidinájezdu, jasně benzin, se zřejmě závažnější poruchy projeví až po 3 – 4 letech, kdy už bude stejně čas na změnu. Bezpečnost, s ohledem na velikost auta, ujde. Tak vo co go?
Aha, Kuko byl rychlejší. Tak jako by nic.
Díky za testy, dobrá, v rámci autorem přiznaných preferencí i dost objektivní, práce.
[132]

24. 11. 2010 v 9:52GTI

[125] Byl jsem u prodejce, ty akce na C3 jsou na skladové zásoby k objedníní do konce listopadu, znáš to – „nechci slevu zadarmo…“ Jinak samozřejmě souhlas, POLO je v optimální konfiguraci za cca 400, ale potom je doslovný subkompaktní ráj.
[133]

24. 11. 2010 v 9:55T613
[134]

24. 11. 2010 v 10:26Perun

[131] Já osobně: Rádo se stalo
[135]

24. 11. 2010 v 10:27Magistr

[130] GTI: Já tedy v příspěvku 69 nic nepatřičného nevidím. Jen jsou tam tvoje kecy označené jako kecy, čili pouhé přesné konstatování reality. To že ti ujíždějí nervy a že proti kolegovi T613 nemáš (jako obvykle) žádné věcné argumenty je úplně jiná věc.
[136]

24. 11. 2010 v 10:29Kuko

[131]

Já Osobně – koukám, že na to koukáme stejně

Samozřejmě nikdo nepopíra, že POLO nabízí vychytávky, které v této třídě nikdo jiný – adaptivní tlumiče např. Zbytečnost? Uvidíme. Asi to nebude běžná fičúra pro vetšinu prodaných POLO, ale třeba jakou součást image a na odlišení od konkurence OK. Mně to nijak neuráží, jen to prostě nepotřebuji.

Jako velkou výhodu ze svého pohledu, a pohledu na roli této třídy vozidel naopak beru slušný automat. DSG se dá skombinovat snad s každou turbínou, příplatek za něj u Fabky je tuším 25-30tis – tomuhle říkám super vychytávka. Tohle mi skutečně dáva smysl, a stále jsem ještě schopný zůstan na ceně, kde začínají nějaké slušněji vybavené kompakty, samozřejmě na základním motoru a bez automatu.
[137]

24. 11. 2010 v 10:32Perun

[129] Kuko: V tom jsme za jedno. Ovšem i GTI má svou pravdu. Skutečně se najdou fajnšmekři, co přijdou, nakonfigurují za půl milionu a za tři měsíce odjedou. Třeba v tom RS.
Za tyto peníze a v tomto okrajovém segmentu bych ovšem sáhl po 308 GTi. A ne jen pro „value for money“.
Důležité je ovšem to „bych“. Totiž tady na webu jde obvykle jen o virtuální „kdyby“
[138]

24. 11. 2010 v 10:36Perun

[132]: Tyhle akce… rádi ti to objednají třeba i v prosinci a do výroby. Stačí jeden e-mail na import, odkud přijde stručný souhlas obchodního oddělení.. Jde o čárky, tak jakýpak copak
[139]

24. 11. 2010 v 10:38T613

Ono to bude tím, že pravda je vždy tak nějak uprostřed.. asi každý z nás by do auta chtěl všechny vychytávky, které katalog nabízí. Ale 70% lidí to neudělá kvůli rozpočtu, dalších 25% kupců bude takto utracených peněz líto a půjdou o třídu výš, a ten zbytek si takové auto koupí. To dělení procent se samo sebou bude lišit dle ekonomické situace dané populace, ale u nás to tak bude určitě.
[140]

24. 11. 2010 v 10:42GTI

[135] Že ty v tom příspěvku nic nepatřičného nespatřuješ je s odkazem na tvůj charakterový profil příznačné, člověk, který je schopen si dát do nicku akademický titul, s tím v pořádku lidsky nemůže být prakticky nic.

Nepatřičného na tom příspěvku spatřuji především to, že Tatra není schopen sledovat intlektuálně náročnější diskuzi, a vyteče vždy přisprostle a zkratkovitě přesně tak jako v předmětném příspěvku. Tam kde se v diskuzi dojde na hranu jeho duševních schopností vždy a všude totiž následuje jen výkřik, přesně tak jako nahoře.

Samozřejmě tvá náklonnost k obdobným písemným projevům pro mne není překvapením. Svůj rozhled ostatně dokumentuješ názory, že pohon 4×4 je k ničemu, nejlepší auto ve středním mainstreamu je to, které sis koupil a podobně, to je pro mne než diskuzní mlha, klaka.
[141]

24. 11. 2010 v 10:45GTI

[137]

Jistě, ono tohle je, resp. měloby být (zejména pro bychaře) důvodem k zamyšlení – jak to, že subkompakt je určitý cenově někde na hladině kompaktu, co je za tím? Vždyť přece všichni víme, že žádná automobilka tě nemůže dnes tahat cenově za ponožku. Jistě, je to v tom autě, v ničem jiném.
[142]

24. 11. 2010 v 10:49GTI

[138]

Vím, tohle ostatně tvrdil i ten prodejce. Já na tohle (zejména u aut) nehraju, připadal bych si tak nějak méněcenný. Auto žádá eleganci i při výběru, koneckonců kupovat si něco na pět či deset let, to si snad důstojnost zasluhuje.

Když člověk vpluje nyní do ceníků, shledává, že je to na trhu těžké – Renault na sebe vykřičuje že je za dvě pade, VW rozdává Golfa za snad 320, Skrytě na to jdou u Škody přes „CZ edici“ a takhle je to takřka všude. Jo, krize je krize…

Ale ještě je tu pořád šance, pro ty, co rádi kupují – vybrat, nakonfigurovat, zaplatit a odjet, to je důstojná cesta.
[143]

24. 11. 2010 v 10:56Perun

[141] GTI: Nepochybně by Škoda dokázala jít s cenou významně níže. Jde tedy spíše o to, zda smí (edit: a ostatně, jestli u nás také musí… uvidíme časem). Odpověď se nedozvíme, tipuji ale, že její mantinely jsou velmi limitované, kdežto importér Peugeotu má v tomto směru daleko volnější ruce. Ani ten na voze neprodělává, významně si ale snížil svou potenciální marži. Ono je ale lepší vydělat 20 * 200 Euro, než 300 * nic.
Domnívat se ale, že je Fabia výrobně dražším artiklem, než 308 GTi je, řekněme, nehodno diskutéra tvého rozměru.
[144]

24. 11. 2010 v 10:57T613

To je jak v mateřské školce : To já ne! To on!
[145]

24. 11. 2010 v 11:01Perun

[142]: Ale ano… jenže kolik lidí to tak dělá..? Mluvíme o nainstreamových prodejích, standardních třídách. Až přijde řeč na Aston Martin, pak ano, pak je to i tím protřepaným Martini a ležérním uvelebení v tichém salonku s katalogem v ruce. Ale to už JE jiný svět.
[146]

24. 11. 2010 v 11:05Kuko

[137]

Perun: samozřejmě, já vůbec nepopírám, že si někdo koupí nabušené Polo za cenu Laguny GT

Akorát čím menší auta a čím východnější trh, tím je okruh zákazníků pro tento typ nákupů omezenější. Až jednou fakt nebudu vědět co s penězi, tak to možná taky tak udělám

Ono je to právě i součástí celkového image VW – když chceš, tak i tohle můžeš mít, i tamto. Samozřejmě ne za 199tis. Ber nebo nech být. Možnost volby, to je oč tu běží.
[147]

24. 11. 2010 v 11:11j-azva

[144] Presne to isté mi napadlo. Hold, „expert“ sa nezaprie! Najprv tu básni o motore roku v Octavii(pritom sa do nej vôbec nemontuje), potom tu zase básni o tom, že TDI PD pred 20 rokmi sposobilo priam revolúciu(pritom TDI PD sa začalo montovať do áut pred 12 rokmi – zázrak v priamom prenose!!!) a keď príde na lámanie chleba, tak buď utečie, alebo začne urážať. Tak predvídateľné správanie, že je to až na smiech.

A teraz k téme. C3 som si skúsil a bol som príjemne prekvapený. Fabia je pre mňa out pre jej vzhľad a „mám rád svoje pravé koleno“ (Bravo Perun! ). Asi by som volil Ford Fiesta vo verzii Sport so 120koňovou 1,6kou.
[148]

24. 11. 2010 v 11:13GTI

[143]

Možná by stálo porovnat, jak si cenově stojí konkurence té třistaosmičky, jakmile jedou všichni na vyšší hladině, je v třistaosm zakopán nějakej pes… Mám obavu, aby to nebylo jako u mégana za dvěpade, který pak vystoupá až někam ke 380 – 400.
[149]

24. 11. 2010 v 11:18Perun

[147] j-azva: Jó, to koleno.. pro dámy ok, ty jezdí s nahami u sebe, ale..
Fiesta se 120ti koňmi, to už je skoro na okruhy
[150]

24. 11. 2010 v 11:21GTI

[147]

Máš těžké sny, co? Zvykni si na to, že nejsem génius a jestliže namísto Fabie napíši Octavii, či místo TDI, PD pak je-li to pro tebe rozhodné, nech si to vytetovat na záda. Jedna věc je něco splest, jiná věc je žít na tvé úrovni, to jest v permanentním životním omylu.

Nejsem si nyní jistý, zda-li jsi to ty, co se tu oháněl statisíci kilometry ročně, s bagetou a spacákem v podpaždí… no, tak pokud je to tak, pak v tom je ten jemný avšak podstatný rozdíl – já se spletu v motorizaci, ty žiješ spleten celý život

P.S. Hold je významově oslavný pozdrav. Holt, asi jsi měl na mysli slovo holt.
[151]

24. 11. 2010 v 11:23j-azva

[149] Mám rád svižnú jazdu a asi nie je položka vo výbave, ktorú by som neobetoval koňom naviac. Pred nedávnom ju mali v akcii za 14000ojro a to bola vzhľadom na výbavu a ponúknuté výkony viac ako dobrá cena. Teraz je zase na 15200, ale aj za túto cenu sa dá o nej premýšľať. A VIEM že to ide ako píla, takže…
[152]

24. 11. 2010 v 11:24Perun

[148] Peugeotu v téhle verzi ale mimo xenonů za pár kaček nic nechybí. Zejména pak motor a parádní interiér. Za ty peníze je to bezkonkurenční nabídka.
Odkaz: http://www.auto.cz/peugeot-308-gti-200-koni-488-900-kc-52440
[153]

24. 11. 2010 v 11:30GTI

[145]

Perune, podle mě není. Je to stále ten stejný svět. Proč by si měl budoucí majitel Astona vybírat v „křesle“ a majitel Pola vestoje? Tohle já principiálně neberu.

Jistě, to procento koupí napress je drtivé v malých třídách. Já zažil mnoho takovýchto nákupů, když jsem seděl v prodejně a vešel tam člověk, koktal, zda mají kompakt a za kolik je nejlevnější… až se mi chtělo za toho člověka křičet – jak se to proboha chováš, ty jsi tu pán, oni se ti musí klanět… Opravdu mě to mnohdy až zarazilo,jak jsou lidé nedůvodně pokorní.
[154]

24. 11. 2010 v 11:31GTI

[152]

O stovku dolů… to je mi nějaké podezřelé.
[155]

24. 11. 2010 v 11:33j-azva

Už len pre poriadok, o motore roku v Octavii si tu básnil ešte v dobe, keď NEBOL ani vo Fabii. Takže sa tu teraz netoč ako had… A pomýliť si TDI s PD no to je priam na dislexiu s disgrafiou vo veľmi silnej forme. Alebo dioptrie o hrúbke dna statného kríglu.

A áno som to ja, len pre tvoj pokoj na duši. A prosím ťa NEKLAM!!! Písal som o 70t km ročne, čo všetci diskutujúci potvrdili ako trochu vyšší, avšak nie nereálny ročný nábeh km. To že to nezvládneš ty, tak to ešte nič neznamená…
[156]

24. 11. 2010 v 11:35Magistr

[140] GTI: Je to asi zbytečné, ale jen pro pořádek: nikdy jsem nepsal, že by 4×4 byl nanic, jen že jeho nevýhody pro někoho (!) převažují nad výhodami. To je rozdíl.

A že jsem si koupil to pro mě (!) nejlepší auto z dané třídy, je myslíš chyba? Co jsem si teda měl koupit, něco co mi nevyhovuje?
[157]

24. 11. 2010 v 11:37Magistr

[155] j-azva: Nevíc o co šlo, ale 70 tis. kilometrů ročně najede dost lidí, znám pár takových, co dávají i kolem 100 tis. km.
[158]

24. 11. 2010 v 11:39Perun

[153]: Principielně je to také tak vše, co s tím uděláš…
Pokora.. to je právě to, čeho se nám obecně příliš nedostává.
[159]

24. 11. 2010 v 11:41j-azva

[157] V skratke: Písal som o tom, že ročne spravím 70t km, že sú dni keď v aute jem a spím. A na to sa hneď miestny Expert na teplú vodu ozval, že to nie je možné aby som toľko najazdil a že to sa nedá a podobné keci. Proste klasika, z začiatku bol všetkým na smiech a ku koncu bol už iba trápny.
[160]

24. 11. 2010 v 11:41Perun

[154] A dokonce o dvě stovky ve srovnání s Golfem, pokud už by to někdo srovnávat chtěl.
Je to excelentní nabídka.
[161]

24. 11. 2010 v 11:44Magistr

[155] j-azva: Opakuju, 70 tis. km ročně je sice dost, ale nic tak extra výjimečného a ani zdaleka to není maximum. Viděl jsem auto, na kterém jeden řidič najel za rok něco přes 100 tis. km.
[162]

24. 11. 2010 v 11:45GTI

[159]

Pojízdná bageta… tak jsi to ty. Díky.
[163]

24. 11. 2010 v 11:47Perun

[161] Magistr: Já před cca čtyřmi roky udělal téměř 80 tisíc.. ale bylo to na hraně.
[164]

24. 11. 2010 v 11:47GTI

[156]

Tvé postoje jsou než klasickým kýčem diskuzních prosťáčků, ve zkratce – nejlepší auto mají v garáži.
[165]

24. 11. 2010 v 11:48j-azva

[161] Ale veď aj ja takých poznám. Obchoďáci z Coly dávajú ročne na Fabiách aj cez 120t km. Ďalší známi z farm. firmy robí na Focuse mesačne 15000(mimochodom na servisnú prehliadku má zajednaný druhý utorok v mesiaci ) .
[166]

24. 11. 2010 v 11:48GTI

[160] Perun

Něco za tím bude. Že by zrovna tento model měl být slůevovou akcí? Divné. Možná je pět posledních vymraženejch kousků ve skladu…
[167]

24. 11. 2010 v 11:52Magistr

[164] GTI: Jasně, ty si určitě kupuješ v dané kategorii zásadně věci, které ti nevyhovují a to nejlepší necháš ležet. No, to celkem odpovídá tomu, co tady na diskuzích předvádíš.
[168]

24. 11. 2010 v 11:53Perun

[166]: Možná. Daleko pravděpodobněji bych to ale viděl na snahu zviditelnit model díky několika prodaným špičkovým verzím, které budou na první pohled dobře vidět.
Kdo loví v těchto vodách, neměl by salon Peugeotu vynechat. Potíž je, že to GTi nebude mít nikdo jiný, než import v novinářském parku.. takže nelze, než počkat na test tady na auto.cz
[169]

24. 11. 2010 v 11:57j-azva

[163] Všetko závisí od toho aké trasy robíš. Taxikár tých 70-80t ročne asi z auta moc nevystúpi, ale napr. ja keď 1x týždenne spravím BA- Teplice – Plzeň – BA, tak to máš cca 1000km a v celkom pohodovom tempe. K tomu ešte nejaké cesty po Slovensku, víkendové výlety, dovolenka… A ja rád jazdím.
[170]

24. 11. 2010 v 11:58GTI

[165]

Pohybuješ se vskutku v zajímavé společnosti… Nebylo to minule 170? Nakonec, hele, číslo sem číslo tam, důležité je ten obsah, ty bagety a tak…
[171]

24. 11. 2010 v 12:01GTI

[167]

Opět vedle- ty nerozlišuješ to důležité, ty sis koupil auto o kterém tu naivně tvrdíš, žeje nejlepší. Toje ten kýč. Ty nejsi schopen oddělit subjektivní, naivní vztah ke svému autu od objektivizované skutečnosti.
[172]

24. 11. 2010 v 12:04GTI

[168]

Jo, je to možné, avšak svým způsobem podivuhodné, ostatní zlevňují základy a Peugeot majstrštyky
[173]

24. 11. 2010 v 12:05Magistr

[171] GTI: No dobře, takže já si kupuju to pro mě subjektivně nejlepší v dané kategorii (tu kategorii zdůrazňuji, samozřejmě že takový Rolls je lepší auto).
Ty si zřejmě kupuješ z dané kategorie to pro tebe subjektivně horší. Dobře, tak k tvým známým diagnózám přidáváme ještě masochismus. Spokojen?
[174]

24. 11. 2010 v 12:05j-azva

[170] ja viem že pre „jazdca“ tvojho kalibru je méta 70t ročne rovnako nereálna ako 170t ročne a z toho dôvodu sa ti to potom pletie, ale ver mi, že tých 170t je už fakt dosť.
[175]

24. 11. 2010 v 12:07Perun

[172] Ono je to svým způsobem logické. TOP se zlevňuje snadno, protože množství extras to umožní.. na základech je zisk několikanásobně nižší. Takže proč ne.
[176]

24. 11. 2010 v 12:09GTI

[174]

Popravdě po 70 netoužím. A nevěřím, že ty ano. 170, to by byla sebevražda v tunelu
[177]

24. 11. 2010 v 12:13j-azva

[176] Popravde tých 70t ročne nevnímam ako nejakú tragédiu. Písal som to vyššie – záleží od toho, aké trasy jazdíš. Nič iné v tom nie je…

170t km to už je tak na TIR
[178]

24. 11. 2010 v 12:15GTI

[173]

Ne ne, ještě uteče hodně benzínu v nádrži, než se diskuzně zkultivuješ.

Právě to, co považuješ (subjektivně, garážově) za to nejlepší, to tu nikoho, minimálně ty s mozkem nezajímá, zde jde o tu objektivizaci.

Mimochodem, větu o tom, že ve střední je úplně jedno, co koupíš, pokud to není Passat, neboť pokud ho nekoupíš, do půl roku stejně začneš litovat, žes toho Passata nevzal… tak tuhle větu už doufám umíš i zpaměti.

Nyní posunu tvé vědomí dále – Nezapomeň, že tvé nejlepší auto je vždycky až to… příští.

Ještě než mi začneš nadávat se pokus něčím zamyslet…
[179]

24. 11. 2010 v 12:16GTI

177]

To ano.
[180]

24. 11. 2010 v 12:24Magistr

[178] GTI: Jenže hledat něco „objektivně nejlepšího“ je nesmysl!
I Perun sem do blogu (velmi správně !) napsal svoje kritéria, podle kterých volil své favority. Právě tak je to v pořádku, to je Perunovo hodnocení. Kdokoliv jiný se s ním může a taky nemusí ztotožnit. A i když se neztotožní, tak se může dozvědět hodně nového.
Ale nejlepší auto vždy a pro všechny nebude nikdy žádné, ani ten Rolls, ani Veyron, ani Ferrari.
[181]

24. 11. 2010 v 12:45GTI

[180]

Ty jsi ovšem přehlédl u Peruna to aktuálně nejdůležitější – POLO vyhrálo, ačkoliv by Perun, jak píše, nejspíše volil jinak, nebo-li subjektivita autora (správně) ustoupila do pozadí a na světlo šla ta objektivita, tedy že vyhrálo POLO. Ty to děláš zásadně obráceně – „nejlepší je moje garáž“ a to je porávě ten diskuzní kýč o němž opakovaně píši.
[182]

24. 11. 2010 v 12:53Magistr

[181] GTI: Kdyby u Peruna vyhrála Fiesta, psal bys úplně jinak
Hele, můžeš se snažit jak chceš, ale všichni víme, že tvoje adorace koncernu VW je zase jen tvoje subjektivní hodnocení, které se tu zoufale snažíš vydávat za objektivní. Ale přestože mnoho lidí má podobná kritéria jako ty a taky jim vychází VW jako pro ně nejlepší (proč by ne, mnohá ta auta jsou velmi dobrá), tak málokdo by se odvážil prohlásit, že to a to auto je nejlepší ve třídě a tečka.

Já píšu jen a pouze tohle: koupil jsem si auto které je pro mě subjektivně nejlepší. Pro ostatní mohou být subjektivně nejlepší jiná auta (třeba Passat, proč ne). Nic objektivně nejlepšího neexistuje a pokoušet se o takové hledání je zbytečné a nesmyslné.

A tím končím, už mě to nebaví.
[183]

24. 11. 2010 v 13:03GTI

[182]
U Peruna nemohla vyhrát Fiesta, neb Perun hledá právě tu objektivitu. U Peruna muselo vyhrát POLO, neb je to nejlepší vůz třídy.

O Volkswagenu jsem tu nikdy nenapsal nic co by nebylo pravdou. Píši fakta.

No, jak jsi sám nyní zjistil nahoře u Peruna, existují objektivně nejlepší auta. Skutečnost, žes zaslepen svojí vlastní garáží na tom nemůže změnit nic.

Stále se motáš ve svém kruhu, nikoliv, že pro někoho jiného je lepší Passat, nýbrž, že – Passat je nejlepším mainstreamovým autem střední třídy.

Nic si z toho nědělej, takových naivních licoměrníků jako jsi ty je tu více. Jde jen o to, zda máš na víc, či jsi to opravdu dotáhl než do své garáže…

P.S. Porazil tě tu Perun svým objektivním zhodnocením, a s doslova učebnicovým příkladem,jak se to má dělat, totiž letmou zmíňkou, že on to třeba cití i trochu jinak. Uč se od Peruna, jinak tu budeš k smíchu.
[184]

24. 11. 2010 v 13:18Magistr

[183] GTI: Ne, díky. Tobě který jsi tu k smíchu už dávno, se vyrovnávat nechci.
[185]

24. 11. 2010 v 13:21GTI

[184]

Pro smích tu budeš proto, že neuznáváš Perunův závěr, že (objektivně) nejlepším autem je POLO, avšak on by třeba na první místo (subjektivně) dal jiného… Toje právě ten rozměr, na který namáš. A než o tom to je. Proto tedy ten smích, jsi diskuzní prosťáček.
[186]

24. 11. 2010 v 13:44Kuko

Co jsou objektivní kritéria? Empiricky můžeš změřit rychlost, zrychlení, brzdnou dráhu, objem kufru…

Pak máš další kritéria – kvalita interiéru, ergonomie, tebou preferované jízdní vlastnosti a pod., která se při nejlepší vůli nedají definovat objektivně.

A pak máš svůj „objektivní výsledek“ na základě váhy, kterou jednotlivým kritériím přidělíš.

O tvé deklarované „objektivnosti“ svědčí hlavně ten povyk kolem C3
[187]

24. 11. 2010 v 14:24Já osobně

Stran objektivity. Hraje se na tohle?
http://tipnanakup.bezpecnyobchod.cz/index.php/tuv-rok-testu-stari/2009-2-3/218
[188]

24. 11. 2010 v 14:36Perun

[187] Já osobně: Za mě osobně – ani okrajově. Hrátky s podobnými čísly jsem se pokusil vytěsnit hned v úvodu do roviny hospody. Ovšem každému dle gusta
[189]

24. 11. 2010 v 15:01Magistr

[187] Já osobně: To doufám ne, TÜV je statistika dokonale nanic:
1) Zohledňuje jen stav auta v daný okamžik (kontroly), ale neřeší, jestli mezitím to auto museli šestkrát odtáhnout z dálnice, třikrát stálo měsíc v servisu a má už druhý motor a třetí převodovku
2) Řeší jen věci týkající se bezpečnosti (jako naše STK), ale nikoho nezajímá, jestli to auto startuje, žere olej, otevírá okna a dveře, topí/větrá atd. atd.
3) Neřeší počet najetých kilometrů
[190]

24. 11. 2010 v 15:27GTI

Zde se hraje, lépe řečeno zde hrají ti, co to umí a ví, na zcela přirozenou věc.

Nahoře je Perunův závěr dlouhohodobého testu. Perun správně na základě svých znalostí a svých zjištění vybral toho nejlepšího. A také správně pak uvedl, že by možná (subjektivně) hlasoval trochu jinak. Tohle tu může překvapovat jen plejstejšny a podobně nevyzrálé garážové mistry.

Znalý člověk naopak ocení Perunův ponor odborný a samozřejmě i zmíňku, že jeho osobním favoritem je třeba někdo jiný.

Než o tom to tu je, pokud však někdo neumí překousnout to, že holt nemá v garáži to nejlepší auto, lze mu než doporučit zrání. Neb člověk se člověkem nestane tím, že čučí do monitoru, nýbrž že žije, jen tak má naději pochopitř rozměr své garáže a rozměr objektivní skutečnosti.

Je než příznačné, že svět diskuzí je nekonečný jako vesmír. Vždy se najde jedinec, (nyní intlektuál Magistr) který svůj garážový svět vidí tak, že je jedno, co si koupíš, neb si přece koupíš vždy pro sebe to nejlepší. Třeba… logana. Ano, konečně jsme se tu dostali po stu letech dřiny k závěru, který nutně musí pohnout vesmírem. Jen snad by to někdo z nás měl napsat do Rolls Royce, aby se tam zbytečně neztrápili.

Ach bože, dej mi sílu přeživat na diskuzích tisící nemehlo života, tisící nemehlo garáží.

P.S. Perune, ani nevíš, jak důležité věty jsi ve svém závěru testů napsal. Je to neuvěřitelné, ale jsou lidé, kteří zcela automatickou, odbornou filosofii náhledu na auta nepochopí, ani kdyby měli v garáži opravdu toho Rollse
[191]

24. 11. 2010 v 15:38Magistr

Jo jo, opravdoví znalci světa jako GTI si přece nikdy nekupují to nejlepší (z toho co si mohou dovolit), ale to co někdo jiný označí za „objektivně nejlepší“, bez ohledu na to, jestli jim to vyhovuje. Nebo si rovnou koupí to nejhorší, aby dali průchod svému masochismu?

Tak se zkrátka pozná opravdový odborník. Řekne si: mým požadavkům by v téhle třídě nejlépe odpovídalo tohle auto a mohl bych si ho i dovolit. Ale to si přece nekoupím, to by bylo hodno nějakého nemehla. Koupím si to, co někdo jiný (koho ani neznám) označil za objektivně nejlepší. Co na tom, že jsem vlastně chtěl pohodlné auto a skončím na něčem se sportovně tuhým podvozkem (nebo naopak). Hlavně že mám to, o čem mi někdo jiný tvrdil, že je to nej.

Mimochodem, necháváš ostatní, aby ti vybírali třeba i jídlo v restauraci (objektivně nejlepší je přece losos, i kdys měl sebevětší chuť na kuře)?
[192]

24. 11. 2010 v 15:44GTI

[191]

A jak nazíráš na Perunův závěr testů, na to, že Perun stanovil toho (objektivně) nejlepšího – POLO a pak sdělil, že ovšem jeho subjektivní favorit by asi byl někdo jiný.

Je to podle tebe dobrý pohled na danou věc, nebo bys spíše chtěl aby Perun na závěr napsal, že jeho manželka (fabuluji) jezdí Corsu a proto test vyhrála Corsa?
[193]

24. 11. 2010 v 16:00Já osobně

Tušil jsem, že to neprojde. Vím, téma už v diskuzích párkrát bylo. Čili závěr pro mě – z výběru předloženého v testu jde použít jako účelovou dvojku do rodiny téměř cokoli. Jak jsem psal výše, vydýchám i rejži, ale manželka bude mít evidentně jasno – C3 (proto ten dotaz na TÜV).
Veselé dohadování a klid v duši. Vždyť je to jen třída „B“.
[194]

24. 11. 2010 v 16:12Magistr

[192] GTI: A k čemu je dobré znát „objektivně nejlepšího“, když KAŽDÝ kupující má svoje vlastní kritéria a nakonec si koupí, co vyhovuje jemu (třeba tu Corsu), jak to nakonec udělal i Perun? Tedy kromě tebe, ty samozřejmě kupuješ vždy to objektivně nejlepší.

Perun stanovil nějaká kritéria, podle nich mu vyšlo Polo. A při volbě co opravdu koupí měl evidentně jiná kritéria (nebo do toho třeba mluvil ještě někdo jiný, kdo je pro Peruna důležitý a kdo tím autem bude taky jezdit…?). Takže tu máme dvě „sady“ kritérií. Ve skutečnosti se vybíralo podle těch druhých a Polo nevyhrálo (žádný div).

A co tedy ta večeře, taky si necháváš vybírat někým jiným podle „objektivních kritérií“? A co takhle boty, které jsou „objektivně nejlepší“? A vadí když mě talčí, nebo si je mám přesto koupit?
[195]

24. 11. 2010 v 16:21Franke

[192] GTI
škoda, že jsi na otázku (191) odpověděl otázkou… Protože já na toto nahlížím obdobně. Tvoje argumenty mi připomínají snahy křesťanů obracet bezvěrce na jejich víru (klidně i násilím). Já zastávám názor, že 100 lidí 100 chutí a opravdu, co jednomu může připadat jako umělecké dílo, druhý prohlásí za kýč, přičemž pravdu mají oba – tu svoji. Protože zde nepoměřujeme, co je nejrychlejší, nejtěžší (objektivně), ale co se nám líbí, sedí, voní (subjektivně). A sdělím ti i svůj subjektivní (sic) názor – když by mě tedy někdo donutil kupovat si městské auto, chtěl bych něco hodně silného (mám rád rychlou jízdu) a s kvalitním automatem (přeci jenom auta této velikosti jsou pro městský a příměstský provoz) takže bych si koupil Polo GTI s DSG.
[196]

24. 11. 2010 v 17:51Lovap

195 franke
To je u GTI ho normálne. On sa snaží vystupovať ako „arbiter elegantiarum“ – ON vie čo je objektívne najlepšie, ON pozná jedinú pravdu a podobne. Za to ho už minimálne z jedného fóra vykopli (fórum chronomag.cz) a tak sa realizuje tu.
Podľa mňa však svoje postoje iba hrá Nikto normálny by takto neargumentoval.
K testu: v tomto má ale Perun pravdu: Polo, tak ako všetky Volkswageny, nie je v ničom najlepší. V ničom však nie je najhorší, čo sa u ostatných áut nedá povedať. Je to skrátka taký vynikajúci priemer. Isto to však kopu ľudom nesadne a vyberú si inak.
Že to je pravda svedčí aj to, že sa Renault, Peugeot, Citroen atď naďalej vyrábajú a predávajú. prosto tí ľudia čo ich kupujú majú iné predstavy o aute ako GTI
[197]

24. 11. 2010 v 18:46PekelnáMicinka

Testy jsem nečetl a ke shrnutí v tomto spotu se snad dostanu. Ale tahle věta, Perune, ta je nádherná, musím si ji zapamatovat.
„Zrovna jako když po deseti letech manželství už nevnímáte, že má vaše žena čtyři druhy úsměvů, ale jen jeden z nich je určen výhradně vám…“ :palec:
[198]

24. 11. 2010 v 20:06GTI

Otázkám ve spojitosti s hledáním autográlu, zda mi zkaženého lososa objednává soused od vedlejšího stolu, či zda nosím boty po starší ségře dědovo babičky snad ponechám v zájmu udržení jistého tónu diskuze bez významnější reakce. Za sebe píši, že většího exota než je Magistr jsem tu už dlouho nenatrefil.

Nakonec to tu dokonale schytal Perun, kdyby se býval zeptal, čím jezdí manželka, mohl tu mít premianta jedna radost a nemusel se snažit testovat celou subkompaktní smečku.

Ještě, že tu jsou ti, co rozlišují mezi prémií a lowendem, neboť jestli to v některých diskuzních pokojích chodí opravdu tak, že si novopečený majitel Cromy sedne s maminou u dvojky „činžána“ a spokojeně si melou, jak těm volkswágnům vytřeli ve střední třídě zrak, pak ano, musel bych ovšem zítra doporučít redakci, aby to na diskuzích přejmenovala na cukrárnu zoufalců.cz

Já vím, většina má jasno, jestli je lepší POLO nebo Corsa… no, nenechme zapadnout tu zhůvěřilost, kterou sem zatáhl Magistr v zájmu udržení své vnitřní psychické rovnováhy, a sice, že to, jaké auto je nejlepší poznáš výhradně u něho v garáži

Tedy závěr – vyber si, zda ti vyhovuje Perunův pohled, to jest objektivní vítěz s případnou subjektivní preferencí (bravo Perune) či uskříknuté kvičení Magistra, že objektivní vítěz neexistuje. Já dávám samozřejmě všechny čtyři palce nahoru Perunovi. A popravdě píši, že Perun moc a moc v závěrečném shrnutí zaválel.

Mimochodem, všimněte si, že Lovap už zcela rezignoval na diskuzi a píše výhradně o nicku GTI. Je jedno, jestli je to na hlavní či pod Perunovým blogem. Tyhle týpky miluju, potřebuji je tu, neb právě kvůli takovýmto autotroskám v podstatě píši některé své cílené příspěvky. Jak k tomu ovšem přijde Perun, že se mu zde vyplakává Lovap, to nechám k Lovapově úvaze, pokud tedy uvažovat má vůbec čím, avšak slibuji, že nikdy nepolevím v kultivaci takovýchto diskuzních nýmandů, neb jejich údělem je než ve stínu druhých ohryzávat své nízké touhy. Zaslouženě.

Ale zpět k blogu – BRAVO PERUN
[199]

24. 11. 2010 v 20:27Magistr

[198] GTI: Ten losos musel být HODNĚ zkažený…
[200]

24. 11. 2010 v 20:34Perun

[193] Já osobně: Dej na svou ženu. Budeš mít klid a nakonec budeš i rád. SX VTi nebo HDI na 16″ a s velkým čelním sklem
[201]

24. 11. 2010 v 20:37Perun

[197] PekelnáMicinka: Děkuji.
[202]

24. 11. 2010 v 20:56Franke

GTI, budu s tebou polemizovat ohledně spojení „objektivní vítěz“, protože i tento velký Perunův test má vítěze stanoveného na základě jím určených kritérií. Pakliže by v oblasti motoristické novinařiny existoval kodex zahrnující hodnotíci kritéria, který by byl uznávaný všemi a bez výjimek (jako například v hodnocení kraslobruslení), poté výsledek můžeme vnímat jako objektivní. V opačném případi nikoliv. Avšak je nesporné, že základní nároky většiny potenciálních kupců se shodují a jednotlivé vozy tyto uspokojují odlišně, přičemž největší vypovídající hodnotou jsou pak jejich tržní úspěchy. Jestli má VW nějakých 20% trhu v EU, můžeme pro zjednodušení konstatovat, že Polo bude mít obdobný výsledek. To znamená že pro 20% cílové skupiny zákazníků této kategorie je Polo objektivní vítěz, pro 80% zákazníků to je jiný vůz
[203]

24. 11. 2010 v 21:18GTI

[202]

Franke, mrzí mě to, ale… vedle. Ty se dopouštíš stejných chyb jako Magistr. Ty směšuješ osobní interes s objektivizovanou skutečností. Počty prodejů konkrétního modelu vypovídají o jeho postavení z hlediska objektivizovaného soudu jen nepřímo. Chceš-li příklad, pak Ferrari se moc neprodává, koneckonců trh který okupuje se ani nedá vyjádřit v procentech, přesto je to jden z nejlepsích produktů světa.

Tedy (bože už naposled… ufff) – suma vlastností tvořená technikou, materiály, jízdou, ergonomií a pod. nalezne odkaz v objektivním posouzení (zde mistři jezdci testéři, chemici zkoumající výpary z přístrojovek, lékaři sledující ideální posaz atd) tedy se zjistí, který vůz je objektivně nejlepší. Vedle toho jsou tu naše individuální představy (vkus, výkon, velikost) které vypovídají o subjektivním hodnocení.

Na zdejších diskuzích usilujeme o tu objektivní stránku věci. O nic více nejde. A právě Perun předvedl, jak se to má dělat.

Tvá poslední věta (nezlob se, ale jinak nemohu) je tak nesmyslná, že když se nad ní hlouběji zamyslíš není možné, že by ti ta nesmyslnost nedošla.

Snad jen… těch tvých 20 a 80 procent, no to je přece než ten subjektivní pohled těch lidí, kteří si auta koupili.

Pravdou je, že ti, kdo koupí POLO koupili jak subjektivně tak objektivně to nejlepší, co třída nabízí, jen toto je výsledkem tvého procentuálního ponoru… nic jiného.

Sakra! Franke! Teď se už ale trochu mračím. Přemýšlej.
[204]

24. 11. 2010 v 21:30Magistr

[203] GTI: A čím to, že se ani ti novináři a odborníci občas (často) neshodnou? Že v jednom testu vyhraje jedno auto a v druhém testu stejné skupiny, ale v jiném časopise je pořadí odlišné?

Ano, třeba Polo, Golf nebo Passat vyhrávají spoustu testů. Ale občas taky ve srovnání PROHRAJÍ, a to za férových podmínek v renomovaných časopisech. Čím to je?

Franke má naprostou pravdu.
[205]

24. 11. 2010 v 21:34Franke

GTI, asi si nerozumíme, nikdo zde nezpochybňuje kvality Pola a jeho aspiraci na leadera trhu. Předpokládám, že se shodneme na premise, že leader trhu musí být nejlepší v očekávání zákazníků. Tzn. Polo je nejlepší, protože splňuje očekávání největší části zákazníků, zbývajících 80% kupuje nejméně 15 konkurentů (Clio, Fabia, 207, Punto, Fiesta, Corsa, korea, japonsko a já nevím co ještě). Já mám problém s tím „objektivní“ vítěz různých testů. Vím, že je to těžké si představit u mainstreamového supermini, zde je to zřejmě jednoznačné, Polo zbytek válcuje, ale řekni mi, jaký je objektivní vítěz srovnání BMW5, MBE a Audi A6. Už chápeš kam mířím? Zkus říci majiteli BMW5, že koupil horší vůz, protože „objektivní“ vítěz nějaké ankety je MB E … Chápu, že máš snahu o objektivní stránku, avšak méně paušalizuj. Sakra! GTI! Já se nemračím, ale přemýšlej
[206]

24. 11. 2010 v 21:49GTI

[205]

Vyřeš v sobě ten objektivizační blok a můžem pokračovat.

Něco napíši, a prosím, dobře mě pochop. Oni ti objektivně první jsou každému, kdo trochu dělá do aut samozřejmě známí. Jistě sis minule pod blogem Peruna všiml, že jsem ho trochu škádlil, že nás nemusí napínat, že stejně musí dát POLO na první místo. A vidíš, dal ho tam, i přesto, že jsem si jaksi koledoval o to, že ho tam nedá. V tomhle je Perun profík a já ho za to chválím.

Takže ti, jak zde říkáme, králové třídy jsou obecně známí.

Nemá například vůbec význam vést diskuzi, zde je lepším autem Passat nebo Laguna. Objektivně je to jasné jak ta příslovečná facka. Hádky na diskuzi pramení právě z těch magisterskejch zhůvěřilostí, které do toho zatahují osobní priority. Jako by to někoho zajímalo. Zajímají snad někoho zde na diskuzi priority mé? Proč by měly? Zajímá někoho, co mám v garáži? Jen moulu.

Nyní tedy k vyšší střední. Popravdě píši, nyní ji neotevírejme, neb to je na dalších sto příspěvků. Nechme ji na příhodnější chvíli pod příhodnější bolg. Vím přesně, kdo je nejlepší,jen to bude trochu složitější na vysvětlení. podle mně to víš i ty. Ale, prosím, až příště.
[207]

24. 11. 2010 v 23:20Já osobně

Zdá se, že je po večerce.
Perun: Jasně, že dám. Ale žádné zbytečné rozmazlování. Vím jak může vypadat auto po několika parkovačkách pod Andělem. A děti se v autě občas po***** a po***** taky.
Dobrou noc.
[208]

24. 11. 2010 v 23:58Lovap

To GTI
samozrejme, že som rezignoval na diskusiu, ale len s tebou. S tebou sa totiž diskutovať nedá – stále si melieš svoje a žiadne, opakujem, žiadne argumenty oponenta neberieš do úvahy. Práve preto si mslím, že to len hráš – iba totálny idiot totiž neberie do úvahy argumenty oponenta – potom to totiž nie je diskusia, ale monológ, že
[209]

25. 11. 2010 v 9:27Kuko

GTI

„Králové třídy jsou obecně známí“

tak tě skromně poprosím o výčet těch králů, třídu po třídě
[210]

25. 11. 2010 v 9:43Emel

Kuko: ale prosímtě… Fox – Polo – Golf – Passat, Tiguan, Sharan, Touareg, Phaeton, 911, Panamera…. co tě ještě zajímá?
[211]

25. 11. 2010 v 9:46Emel

GTI: no, ta vyšší střední by mě tedy zajímala. Pro mě je to bez diskuse nová pětka, ale objektivně… objektivně to může být i Mercedes. A to ještě nemluvím o různých okrajovějších modelech…
[212]

25. 11. 2010 v 11:41Kuko

Emel

Zapoměls na Touran (menší MPV), Amarok, Caddy, Crafter

ale narážel jsem taky právě na tu vyšší střední, kde jaksi mi vychází jen C6 (po ukončení VelSatise)
[213]

25. 11. 2010 v 13:00Emel

Kuko: vyšší střední je logicky něco z prémie, případně Volvo… dneska už to není mainstreamová záležitost.
[214]

25. 11. 2010 v 14:11Kuko

Emel

Jasně, já jen trošku píchl do vosího hnízda. Právě jsem zvědavý, co světák určí za krále z těch tří německých ikon, u kterých nepřipouští jakoukoliv kritiku.
[215]

25. 11. 2010 v 15:06webpaja

(213) (214) U vyšší střední nejsou takové přesahy priorit jednotlivých vozů jako v nižších třídách, takže i přes u některého vozu objektivně lepší techniku může získat subjetivně horší známku od testujícího právě kvůli jinak nastaveným základním parametrům auta.
[216]

25. 11. 2010 v 16:18Emel

webpaja: hele, já se nějak ztratil… co znamená přesah priorit jednotlivých vozů?
[217]

25. 11. 2010 v 16:36webpaja

(216) jejich cílení na kupce. Jeden komfortnější, druhý víc na řidiče, třetí střední proud a mix…
[218]

25. 11. 2010 v 16:53Magistr

[217] webpaja: Na druhou stranu s každou další generací se ty rozdíly stírají, Audi a trochu i Mercedes začínají taky hrát na sportovní notu, BMW je naopak v posledních generacích daleko méně vyhraněně „řidičské“ a naopak více komfortní. A to nemluvě o narůstajícím významu pohonu všech kol u BMW a Mercedesu, kterým se zase blíží Audi…
[219]

26. 11. 2010 v 9:33webpaja

(218) Ale ani jedna značka si nedovolí ztratit své tradiční zákazníky. M-B v základu bude vždy komfortnější než srovnatelné BMW, Audi zase více „politické“
[220]

26. 11. 2010 v 10:06Magistr

[219] webpaja: Mám obavu, že právě BMW už o dost těch „skalních“ přišlo. Samozřejmě to (přinejmenším z obchodního hlediska) více než vynahradil mohutný příliv nových kupujících, kteří jdou spíš po image a každodenní použitelnosti auta než po opravdových sportovních jízdních vlastnostech.
Ale kupci auto jako byly ještě M3 (E46) nebo Z3 M už dnes mají docela problém, najít pro sebe v nabídce BMW „to pravé“.
[221]

26. 11. 2010 v 10:31loydl

športovcov ale vždy bolo, je a bude menej než všetkých fotrov od rodín s deťmi a dedov s vnukmi a top manažérov…
[222]

26. 11. 2010 v 11:41Webpaja

(220) Co je skalní příznivec BMW? Srovnej 911 v roce 1988 a dnes, dojdeš k té samé evoluci jako v případě M3. Doba je jiná, zákazníci taky a nejvíc remcalů vidím mezi novináři, kteří si s vozem v rámci testování vyrazí na okruh a tvrdí jak je nové generace měkčí a pohodlnější. Ale nikdo…nikdo z nich by si nekoupil M3 s vlastnostmi a komfortem té původní podle mě nekoupil.
Dtto u nové pětky, to samé tvrdili E90 vz. E46…na denodenní jezdění nikdo nesáhne po jeté E46 místo E90.
[223]

26. 11. 2010 v 12:06Magistr

[222] Webpaja: A víš že znám pár lidí, kteří znechuceně prodali E90 (koupenou jako novou) a začali shánět pěknou ojetou (!) E46, protože jim přišla po všech stránkách lepší? Náhodou se mezi lidmi z okruhu BMW občas pohybuju.

Jinak samozřejmě rozumím tomu, že pro velkou většinu lidí je nová E90 lepší a z hlediska zisku a růstu objemu prodejů postupuje BMW správným směrem.

[221] loydl: Bezpochyby.
[224]

26. 11. 2010 v 14:53Webpaja

(223) Nezpochybňuju, ale kolik setin promile zákazníků se takto zachová? Já neznám nikoho, kdo by se nový model snažil prodat a hledal ojetinu.
[225]

26. 11. 2010 v 15:45Magistr

[223] Magistr: Bezesporu je takových minimum, dokonce tak málo, že se BMW kvůli nim nevyplatí vyvíjet a vyrábět nová čistě „řidičská“ aut. Stejně si někteří z nich se skřípěním zubů to nové BMW koupí a těch pár zbylých promile odejde jinam.

Jiná věc je, jak dlouho vydrží BMW to image výrobce čistých a ryzích „řidičských aut“, když už je vlastně nevyrábí…
[226]

26. 11. 2010 v 15:46Magistr

[225] Webpaja: Sorry, ten příspěvek (226) je samozřejmě odpověď Tobě.
[227]

26. 11. 2010 v 17:19loydl

ale koľko nových klientov prišlo do BMW vďaka ich „zcivilneniu“? asi viac ako odišlo
[228]

27. 11. 2010 v 5:57Webpaja

(227) a (228) Tak tohle je na hrubší rozbor, abych mohl argumentovat a vyvrátit. Takže vnímám a vracím se k tomu jen co bude chvilka času
[229]

28. 11. 2010 v 0:08Lovap

loydl: lenže ako dlho bude trvať doba kedy bude fungovať image „auta pre šoférov“? Len aby potom nezistili, že sa z BMW stalo úplne bežné (v rámci triedy, samozrejme) auto a aby potom nenastal odliv zákazníkov …
[230]

28. 11. 2010 v 12:42Emel

Lovap: záleží na konkurenci… pokud nepřijde konkurence s něčím sportovnějším, pak ten odliv nemá kam jít.

webpaja: mimochodem, co říkáš na crashtest Jaguaru?
[231]

30. 11. 2010 v 15:44pepíček

Díky Perune za super test. Čtivé, zajímavé, v rámci možností objektivní! Těším se na další projekty!

I diskuse je hodně zajímavá, bohužel jen do [23. 11. 2010 15:31] – v tuhle dobu ji jeden hulvát zabil. Pak už to jsou, bohužel, jenom kecy….. Pro onoho hulváta – na invektivy, které pravděpodobně napíšeš, nebudu reagovat. Nestojíš mi za to.

Komentáře nejsou povoleny.

auto.cz

3 189 reakcí na Finále třídy „B“

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]

[6]

[7]

[8]

[9]

[10]

[11]

[12]

[13]

[14]

[15]

[16]

[17]

[18]

[19]

[20]

[21]

[22]

[23]

[24]

[25]

[26]

[27]

[28]

[29]

[30]

[31]

[32]

[33]

[34]

[35]

[36]

[37]

[38]

[39]

[40]

[41]

[42]

[43]

[44]

[45]

[46]

[47]

[48]

[49]

[50]

[51]

[52]

[53]

[54]

[55]

[56]

[57]

[58]

[59]

[60]

[61]

[62]

[63]

[64]

[65]

[66]

[67]

[68]

[69]

[70]

[71]

[72]

[73]

[74]

[75]

[76]

[77]