-
Nafta, benzín , hybrid..??
Takže dnes na večnú tému o tom ktorá alternatíva je v súčasnosti najvýhodnejšia. Nebudem rozoberať čisto ekonomické hľadisko ale pokúsim sa o trochu širší pohľad na túto problematiku. Taktiež sa pokúsim nebrať do úvahy čisto osobné preferencie alebo náklonnosť k tej či onej značke alebo druhu pohonu. Budem vychádzať s osobných skúseností ktoré zahrnujú cca 250tis km jazdy na „benzín“ (od shade 120 až po 500koní vette), okolo 300tis km jazdy na „naftu“ (bmw 530d 525d pár km audi) a zopár stoviek kilometrov na hybridoch.
Impulzom pre túto mikroanalýzu bol v prvom rade astronomický rast cien pohonných hmôt v posledných rokoch. A priznajme si to.. nič iné ako tento rast cien do absurdných čísel nenaštartoval pred pár rokmi dozadu záujem o ropáky. Nafta bola lacnejšia a nová generácia naftových motorov bola na štarte. Európa sa vrhla do doby „naftovej“. Dnes po takmer 15tich rokoch sa veľa vecí zmenilo.. Za prvé vyrástla nám tu nová generácia mladých šoférov ktorí si myslia že nafta bola odjakživa lepšia alternatíva. Za druhé cena nafty rastie ešte rýchlejšie ako cena benzínu. To v praxi znamená že rozdiel bez problémov dosahuje 5sk za liter. No a za tretie sa nám tu v starej dobrej Európe objavili tie prapodivné HYBRIDY….
Takže poďme na to…
Jazda v benzíne: kultúra ticho alebo naopak krásny zvuk.. Široké spektrum využiteľných otáčok a pri rovnakom objeme ľahší motor. Pri moderných motoroch aj relatívna úspornosť. Pokiaľ však nepoužijete turbo má benzín nižší krútiaci moment. A navyše spotreba benzínu je veľmi citlivá na spôsob a štýl jazdy.
Nafta.. Spotreba.. spotreba.. a ešte raz spotreba. A teraz vážne. Nafta vo väčšine prípadov dokáže pri rovnakom výkone motora a na rovnakej trase pri zhruba rovnakej rýchlosti ušetriť 10 – 30% paliva. Pridajte si k tomu podstatne väčší krútiaci moment a máme tu recept ktorý dobil Európu. Nevhody.. Váha motora. V nižších rýchlostiach väčšia hlučnosť a vibrácie. V neposlednom rade pomerne úzke využiteľné pásmo otáčok a citlivosť na kvalitu paliva.
Hybrid.. hmmm.. no… V podstate spája pár dobrých vecí s oboch pohonov a pár zlých.. Začneme zlými.. Váha. Hybrid je proste macko. S našej trojice je na tom rovnako ako ropák alebo o kúsok horšie.. Spotreba v diaľničnom režime je na tom asi ako u benzínu. Čiže horšia ako u ropáka. Nik dnes nevie aký bude prepad ceny u jazdených áut..A samozrejme životnosť batérií.
No a teraz tie plusy. Kombinuje krútiaci moment ropáka a široké spektrum otáčok benzínu.. Dynamika je viac ako skvelá. Kultúra chodu a ticho na palube nemá konkurenciu. Malé emisie. A spotreba.. Okrem diaľničného režimu sa spotreba dokáže priblížiť k nafte. V niektorých prípadoch je dokonca nižšia..Urobil som malý pokus. Vynuloval som pred dvoma mesiacm palubný počítač na troch autách. Prvé je moje BMW530d. Kára ktorú používam na dlhšie trasy a služobné cesty. Druhé je otcove BMW525d. Auto jazdí kratšie a stredne dlhé trasy. Tretie je moje druhé auto. KIa prooceed 1.6 benzín. Auto na kratšie trasy a do mesta. Občas ho preženiem po diaľnici.. Ak teraz čakáte že Vás zaplavím dajakou štatistikou o spotrebe sklamem Vás.. Nešlo mi o nič iné ako o……..PRIEMERNÚ RÝCHLOSŤ. Prečo? Lebo tá je kľúčom k tomu aký druh pohonu je najvýhodnejší. Napriek tomu že každé auto je určené na iný typ prevádzky. Napriek tomu že s každým jazdím inak… Napriek tomu že môj otec má úplne iný štýl jazdy ako ja…Napriek tomu všetkému som dospel k zaujímavému číslu. Prvé stovky kilometrov boli rozdiely zjavné. Ale ako sa stovky menili na tisíce všetko bolo inak.. Priemerná rýchlosť klesala a klesala. Dnes po dvoch mesiacoch je „najpomalšia“ kia s priemerom okolo 55km/h. Druhé v poradí je podľa očakávanie otcove báwo s priemerom 63km/h. Moja 530d dosiahla ledva na 68km/h..
Pointa………….??? Ako vieme s matematiky najpresnejšie je štatistika s čo najväčšieho počtu údajov.. Keď si teraz vynulujete počítač a necháte ho „tak“ napríklad 100tis km prídete k podobnému záveru. Bez ohľadu na Váš jazdecký štýl a bez ohľadu na to aké trasy jazdíte sa dostanete niekde medzi 55 a 70km/h. V praxi to číslo zahŕňa realitu dnešných ciest. Hustá premávka zápchy kolóny…Neustále zmeny rýchlostí pri predbiehaní a brzdení na prepchatých okresách a diaľnice v ktorých je pomalý pruh napechovaný tirákmi.. Nie je to ideálny svet.. Nie je to ideálna jednorázová dlhá štreka.. A práve s tohto pohľadu začína dávať hybrid zmysel. S dlhodobého hľadiska je totiž jasné že auto sa väčšinu svojho života pohybuje v režime pri ktorom je hybrid najúčinnejší a má najmenšiu spotrebu paliva. Navyše v tomto režime vynikne iná podstatná prednosť hybridu. Tou je jeho kultúra chodu a ticho.. Prekonáva ňou aj tie najlepšie benzínové motory.. A prípadnú naftu jednoducho „zadupe“ do zeme..
Nechcem vynášať žiadne súdy ani univerzálne závery.. Ale pokiaľ budú ceny nafty rásť aj naďalej rýchlejšie ako ceny benzínu a bude sa zväčšovať rozdiel v cene príde naftový motor aj o posledné výhody.. Otázne je kedy si to konzervatívna Európa uvedomí…
Sraz…,Zraz…a iné formy zábavy… Cesta
Bebo
Delicious
Digg
Bleetbox
48 Responses to Nafta, benzín , hybrid..??
[1]
25. 5. 2008 v 14:31507
Dobrý článok. Neviem odkiaľ si síce jazdil na hybride… ale verím ti.
A k teraz k veci. Hovoríme o hybride ako o celkom dobrom pohone. Ale čo užitočná hmotnosť? Predsa len, ten Prius by nemal byť autom na parádu. Síce mi ten Prius tak príde, ale neprezentuje sa tak. A užitočná hmotnosť je dôležitá. A čo ešte LS 600h. Myslím, že v takomto aute sa nízka užitočná hmotnosť neodpúšťa. A takto to bude v aute každej triedy. Proste hybrid zaberie hmotnosť.
Ďalšia vec. Hovoríš, že ceny rastú. Áno, rastú, ale to ešte neznamená, že by sa teraz nafta nevyplatila ako to mnoho ľudí hovorí. Stále sa vyplatí. Ale o čom pochybuje je hybrid. Nehovor mi, že ceny pohonných hmôt rastú tak, že by sa mi hybrid vyplatil. Predsa len milión za auto strednej triedy, alebo osemsto tisíc za sedan nižšej strednej triedy… tak to sa mi už zatočí hlava. Nie je to Golf R36 ani Civic R-type. Preto som aj napísal, že hybrid je v postate na parádu. Kto si hybrid kúpi z racionálneho dôvodu? Takže ceny nafty a benzínu to nebudú.
Hovoril si aj o priemernej rýchlosti. Áno, je možno malá. A ty mi hovoríš, že by sa hybrid vyplatil. Opäť však musím povedať, že auto nie je len na parádu. Je to absolútne všestranný dopravný prostriedok. A tak hoci je priemerná rýchlosť malá, musíme sa pozerať už aj na spomenutú cenu a užitočnú hmotnosť. A zase len prichádza otázka či sa vyplatí? Predsa len nebudeš stále jazdiť v meste 70 km/h a len s nákupom.
Takže já v tom mám jasno. Benzín na zvuk, naftu na všestrannejšie auto. Hybrid je podľa mňa zbytočná vec.
[2]
25. 5. 2008 v 14:59jazdec
tá priemerná rýchlosť je kľúčom. Tu 70ku nemám v meste. Jednoducho počas života auta väčší priemer nedosiahnes. Aj keby si si myslel niečo iné. Ver mi. Urob si ten experiment sám. Na rok si vynuluj priemernú rýchlosť. Aj napriek tomu že budeš jazdiť po diaľnici po okreskach nedostaneš sa na vyššiu rýchlosť. Užitočná hmotnosť napríklad gs a rx nie je zlá
[3]
25. 5. 2008 v 15:04507
To je jasné. Ale niekedy môžeš jazdiť napríklad stovkou s plne osadeným autom. Proste sa nedá vychádzať len z priemeru. Dôležité sú reálne čísla. Takže nech je priemer aký je, to že naň hybrid stačí neznamená, že bude stačiť aj v reálnych situáciach.
[4]
25. 5. 2008 v 15:29Ondore
Priemerná rýchlosť – dobrý ukazovateľ. A preto sa hybridu tak darí tam, kde sú tieto rýchlosti ešte menšie, na súostroví „Japan“ 🙂
A presne takto vidím aj svoju (blízku) automobilovú budúcnosť. Malé auto, plne elektrické (už aby boli!) na mestské jazdy. Veľké auto na dlhé vzdialenosti. Tam som na rozpakoch, či diesel, alebo sa vrátiť k benzínu. Kultúra chodu je takmer porovnateľná, otázka je, či ušetrených cca 50tis. ročne na PHM preváži občasné radosti, ktoré sa dajú zažiť iba v benzíne.
[5]
25. 5. 2008 v 16:20Navtech
Já vám tady dám k dispozici údaje o spotřebách dle počítače v autě, který +/- souhlasí i s knihou jízd a CCS. Nevím sice, co s tím, ale třeba je to k zamyšlení, nebo to pomůže k debatě, co já vim… Třeba je to k ho.nu bez dalších údajů.
Všechny auta jsou váhově kolem 2 tun, ale spíš víc, automaty, puštěný rádia a klimatizace (to jen pro ty, co všechno vypínaj při cestě na dovolenou aby ušetřili) a „těžká noha“, žádný ekologický jízdy. Rychl. průměr vždy vypadne kolem 50km, spíš méně. Poměr dálnic a města je tak na půl, nebo jestli chcete, tak jako v těch testech kolem Prahy přes Sedlčany.
Motor 4.4 V8, benzín spotřeba 15,1l 80t km nenulováno (i ostatní)
Motor 3.0 V6, nafta spotřeba 12,3l 41t km
Motor 2.5 R5, nafta spotřeba 10,9l 140t km
Motor 1.8 R4, benzín spotřeba 11,8l 100t km !asi 1400 kg!
Motor 4.6 V8, benzín spotřeba 20,2l 40t km
Motor 3.0 R6, nafta spotřeba 12,1l 70t km
Motor 5.0 V8, benzín spotřeba 13,2l 4t km (hybrid)
Jinak si myslim, že se nějaký markantní úspory na PHM, jestli koupit to, či ono se auto ani nedožije. Já mám rád naftu proto, že to „žere“ při delších trasách míň a nebaví mě každých 350 km jezdit k pumpě.
To byl zase bordel, to Monako, co?
[6]
25. 5. 2008 v 16:24507
Ty jazdíš aj na RANGE ROVERY? 😉
[7]
25. 5. 2008 v 16:55Ondore
[5] Vo všeobecnosti porovnateľná nafta oproti benzínu ide za cca 3l na sto menej, ale je pravda, že pri objemoch, ktoré uvádzaš nemá zmysel riešiť ušetrených pár desiatok tisíc ročne.
[6] 4.6 V8 môže byť aj Cadillac SRX, BMW Alpina, Mustang,… Alebo nový Genesis :-))
[8]
25. 5. 2008 v 17:03Navtech
507 neřeš na čem jezdim, nebo kdo jezdí, koukej na spotřeby. Já jezdim na koloběžce.
[9]
25. 5. 2008 v 17:08okristan
[8] A jakou máš spotřebu? 😉
[10]
25. 5. 2008 v 17:11Navtech
9 …jako kráva!:)))
[11]
25. 5. 2008 v 17:14okristan
[10] Ty vole! :-)))))
[12]
25. 5. 2008 v 17:16507
Ondore, 4,4 môže byť BMW X5 alebo RANGE ROVER.
[13]
25. 5. 2008 v 17:36jazdec
myslím že som trochu zle vysvetlil ako som to myslel s tým priemerom. Jasné že sú cesty a situácie ked prejdes pár tisíc km v režime ktorý sedí viac nafte. Ale život auta nie je pár tis km. Dajme tomu že u mňa bmw najazdilo 300tis km. A nebola to nákupná taška. Všetko dlhé trasy. A predsa ten priemer nie je viac ako 70km. Ako je to možné? Veď väčšinu časť jazdím diaľnice. proste niečo tú priemernú rýchlosť zrazilo. Človek je tvor ktorý žiaľ nemá dajako zvlášť výnimočné pamäťove schopnosti. Možno sa zdá aká bola cesta rýchla. Ale v skutočnosti až prekvapivo veľa časť trávime jazdou v kolónach za kamiónmi v zápcháh. keby to tak nebolo tak by tá priemerná rýchlosť bola iná. To znamena že aj ked prejdeme tisíce km v režime ktorý hybridu moc nesedí počas celej životnosti auta je to skôr naopak.
[14]
25. 5. 2008 v 17:56Ondore
[13] Vysvetlil si to dobre, ale zatiaľ asi treba naozaj počkať na zmenu pohonu… A svoje na úspore robia tiež systémy typu Auto-Start-Stop alebo rekuperácia brzdnej energie, ktoré nájdeš o.i. v BMW. A zase šetria len tí, čo za auto zaplatia x-násobok bežného auta, skrátka byť ekologický niečo stojí 😀
[15]
25. 5. 2008 v 18:01tudydudy
Hele,jojo,vim,nema to co delat s tematem ale – chci se zeptat jestli uz nahodou nekdo nema zkusenosti s problemem dostat se do svyho blogu …..docela by me to zajimalo,vcera jsem psal do jednoho z komentaru ze je sobota 18:38,ted nedele 18:03……porad to nejde….
[16]
25. 5. 2008 v 18:05Navtech
13/ Mě se zdá těch 70 je víc než dost. Je to tak, že si skočíš po 200km trase ulevit do trávy a i když máš pocit, že jedeš, co to dá, tak výsledek je pomalu polovička. Co je u těch čísel, co jsem psal, tak 45-50 průměr je až dost.
[17]
25. 5. 2008 v 18:29eman
Sice poněkud o něčem jiném, ale taky zajímavé:
Armáda pozastavila přebírání vozidel Tatra
Autor: eva
Korupce, závist, omezenost
Je ostuda, že stavebnicová kabina, vyvinutá v polovině devadesátých let českou firmou DccS, která byla určena i pro pancéřování, jezdí v civilní verzi na vozech Liaz Xena, Fox, Tedom i Praga, ale na Tatrách není. Kupodivu ji najdeme i na vozech Mercedes Econic. Přitom životnostní a pevnostní zkoušky kabiny firmy DccS, probíhaly v Tatře a jejich výsledky, které překonaly kabiny Tatra, měla Tatra k dispozici jak na talíři.
[18]
25. 5. 2008 v 18:46T613
Diesely nemám rád, uznávám všechny jejich výhody, ale prostě mi smrdí 🙂
Hybridy beru jako určitý mezistupeň mezi elektromobily a auty se spalovacími motory. Lidé si pomalu začínají zvykat na to, že auta mohou i bzučet. Takže taky doufám, že elektromobily budou co nejdříve.
Eman: tohle bych sem netahal, jsou to běžné obchodní věci. Kdo ví jakou kdo nabídl cenu. Navíc Tatra odebírá motor Renault tak ušetřila na nákladech, když nemusí upravovat kadibudku
[19]
25. 5. 2008 v 19:23eman
Teď jsi mi rozesmál: ,,když nemusí upravovat kadibudku“. A co sakra dělá jinýho? Mimochodem, viděl jsem jak lízu, tak pragovku s tou kabinou.To je jiná liga, než ta kočárová boudička od rendlů
[20]
25. 5. 2008 v 19:30T613
eman: kašli na kadiboudu.. Prostě se výrobci nedohodli to je celé. 😉
[21]
25. 5. 2008 v 19:47Navtech
Tatro, jaký smrdí? Ty to snad chlastáš? :))
[22]
25. 5. 2008 v 19:47eman
To víš že kašlu. Ale stejně člověku vrtá hlavou, za kolik a komu, to muselo stát, aby se nedohodli. Zvlášť když si představím ty duralový profily vypěněný a místo laminátů, panely z kevlaru a uhlíkových vláken. Kurńa a ta nízká váha. 🙂
[23]
25. 5. 2008 v 19:53T613
(21) projdi se za stojícím dehtem, rachtajícím na volnoběh.. a pak udělej to samé za benzínem.. nebe a dudy :-))
[24]
25. 5. 2008 v 19:55T613
(22) achjoo, zase ty úplatky.. prostě u renaultu nakupují motor a převodovku (nevím jistě), tak na kadiboudu dostali dobrou cenu.
[25]
25. 5. 2008 v 20:26Navtech
23…já nevim, mě smrdí všechno a jak říkám, jsem spíš na to uzený a tak…:))
[26]
25. 5. 2008 v 20:30T613
(25) uzený já rád, dehet nerad :-))
[27]
25. 5. 2008 v 21:16da_b0mb
[15] tudydudy: blog mi nejde taky, nejde mi ani tvuj, ani T, ani lones… nevim, kde maji problem. Zkus napsat mail
[28]
25. 5. 2008 v 21:38jazdec
16/ navtech. No áno. To čo vravís je pravda. Ale to bawo je skôr potvrdením toho čo si písal. Za tie dva mesiace totiž jazdilo len a len dlhé trasy nad 200km aj to väčšinou diaľnica. A predsa bol ten priemer taký aký bol. Schválne ho nebudem nulovat a myslím že za mesiac dva ked bude behať aj kratšie trasy ten priemer padne na 60ku jedna radosť.
[29]
25. 5. 2008 v 23:54sportcar
Podla mna sa naftovy motor az tak neoplati ma sice mensiu spotrebu ale je aj komplikovanejsi na opravy atd. vacsinou ma vacsi obsah cize vyssia trieda zakonneho poistenia. Nove auto je drahsie, vyssia cena noveho vozu sa aj ked minimane odrazi na poistke. Tazsi motor = viac namahana naprava tlmice, rychlejsie opotrebenie pneu aj to su veci ktore su sice zanedbatelne polozky ale treba s nimi pocitat.
Dalsia vec pripadna porucha turba tiez moze prist na pekne peniaze…
cize ak si zoberieme vsetky tieto faktory navratnost dieslu je velmi diskutabilna radovo sa pohybuje okolo 70tisic az 300tisic KM ak vobec jedno co hovori za je vyssia cena auta pri jeho predaji…
[30]
26. 5. 2008 v 21:24WinDiesel
Ridere, máš tam pár chybek.
1 – znovu a znovu mne rozesmává označení dieselu jako „ropáka“, jako by benzín nebyl z ropy také vyráběn. I ty jsi tomu podlehl.
2 – jednou z hlavních výhod dieselu je dlouhý dojezd, a to neřeší ani benzín, ani hybrid.
3 – stačí dát k benzínu nebo dieselu jednoduchý (relativně) systém stop-start a opět oba 2 druhy zadupou plný hybrid do země. Se systémem start-stop se stává opět diesel výrazně zajímavějším než benzín a plný hybrid.
4 – a to už nemluvím o plném hybridu – dieselu, který si s bateriemi díky svému kroutícímu momentu poradí mnohem lépe.
5 – ještě zajímavější než plný hybrid je systém Chevroletu Volt, kdy stacionárně běžící diesel vyrábí jen elektřinu, která dobíjí baterie, které pohánějí elektromotry. V tomto stacionárním motoru má opět benzín o 30% vyšší spotřebu.
Takže, momentálně je plný hybrid benzín celkem zajímavý, ale z dlouhodobého hlediska má nafta stále šanci.
[31]
26. 5. 2008 v 21:34Navtech
30…. máš celkem pravdu, ale na podzim možná bude stát PHM tolik, že šanci dostanou spíš nohy a kola. Možná i ty finský kajaky.
[32]
26. 5. 2008 v 22:20dejff
vy jste zvirata
[33]
27. 5. 2008 v 7:40jazdec
30. No ved ja som ani nechcel urobiť dajaku hyper vedeckú štúdiu..
1) Dojazd- ten hybrid rieši viac ako slušne. Aspoň podľa mojich skromných skúseností
2) Systém start-stop ma predsa kazdy hybrid tak akosi v princípe v sebe.Ale ide este dalej. Dokaze totiz íst „bez motora“.. Takze nie som si istý či prosté riešenie akou je vypnutie motora na semaforoch (volnobech je predsa len aktivita motora s relativne malou spotrebou) dokaže priniesť porovnatelne vysledky ako hybrid ktory nielen ze vypne motor ked stojí ale takmer vynuluje alebo aspon radikálne zníži spotrebu pri následnom rozbehu. A rozjazd auta je predsa len neporovnatelne energeticky náročnejšia činnost ako státie na semaforoch. A tým pádom je neporovnatelná aj úspora. V tomto bode fyzika nepustí
3) pohon stacionárnym spalovacím motorom ktorý poháňa elektromotor je veľmi starý nápad. Diesel-elektrické lokomotívy alebo lodné pohony sú tu pomerne dlho. Vznikli s jednoduchého dôvodu a tým je prenos krútiaceho momentu. Jednoducho povedané keby nebol elektromotor napríklad v dieselelektrickej lokomotíve musela by sa tam vsunúť prevodovka a spojka. No a to je uznáš s tech.hľadiska dosť absurdný nápad..Ich podstatnou nevýhodou je že nemajú medzičlánok – batérie- na uskladnenie el energie. To je samozrejme prii tak vysokých odberoch a výkonoch pri dnešnom vývoji baterií logická vec. Iná vec je ked sa takýto systém „zmenší“ a aplikuje do do auta ktoré ma relatívne malé energetické nároky. Pri použití „bateriek“ to dáva zmysel. V tom máš úplnú pravdu. Otázne je aký druh paliva použiť. Vzhľadom na to že takýto motor nepotrebuje vysoký krútiaci moment je dieslový agregát skôr jeedna s alternatív ako jediné riešenie. V takýchto podmienkach sa totiž uplatní aj benzín alebo dokonca turb´na
4) Okľukou sa dostávam k pointe môjho blogu.. Ak totiž cena nafty bude naďalej stúpať rýchlejšie ako cena benzínu a bude sa zväčšovať rozdiel v ich cene celá tato debata bude irelevantná.. Lebo nafta stratí zmysel v ktoromkoľvek bode našej debaty..
PS.: ropák je pekné slovíčko. Také česko-slovenské:) Videl niekdo s Vás ten famózny animovano hraný filmík kde vystupovali „ropáci“? 🙂
[34]
27. 5. 2008 v 7:45jazdec
Este na tému „ROPACI“ : http://youtube.com/watch?v=bN4DR9zywrs
[35]
27. 5. 2008 v 8:40WinDiesel
33: rider:
No, ještě budu otravnej a budu polemizovat a trochu počítat.
Představme si 2 vozy, jeden s benzínem, jeden s naftou.
Řekněme že diesel žere 6,5 litrů na sto a benzín 8,0 na sto.
A teď počítej se mnou:
Varianta A (bývalo bylo) – ropabenzín stojí 22 Kč za litr a ropadiesel stojí 20 Kč za litr.
Varianta A – ropabenzín – platíš 176 Kč na 100 km
Varianta A – ropabenzín – platíš 130 Kč na 100 km
Varianta A – rozdíl je 46 Kč na 100 km
Varianta B (bývalo bude) – ropabenzín stojí 37 Kč za litr a ropadiesel stojí 40 Kč za litr.
Varianta A – ropabenzín – platíš 296 Kč na 100 km
Varianta A – ropabenzín – platíš 260 Kč na 100 km
Varianta A – rozdíl je 36 Kč na 100 km
Stálé zdražování obou typů ropapaliv způsobuje, že rozdíl v nákladech zůstává prakticky nezměněn. A to je to, co se nejsnáze zjistí u manažerů flotil služebních vozů, kde jsou to prostá čísla která nelžou. A navíc diesel není tak háklivý na sešlápnutí plynu (a víme že „manažeři“ jezdící v Passatech a Octaviích na to rádi šlápnou.
[36]
27. 5. 2008 v 9:32jazdec
35. ano aj nie… Dnes je rozdiel v skk od 5 korun vyssie, takže skúsim počítať:)
auto č1) limuzína strednej triedy bmw 530D objem 3l výkon cca 220koní krut.moment myslím 500Nm. Palivo nafta.Reálna dlhodobá spotreba okolo 8,5-9l/100km
Náklady na palivo pri premernej cene 44sk/l 396sk
auto č2) limuzína strednej triedy lexus gs430h objem 3l + elektromotor. Kombinovaný výkon 350!!!!!!!!!!!!!!!! koní krút.m. okolo 500Nm. nemám vlastnú dlhodobú skúsenosť. Môžem len posunúť skúsenosť majitela. Vravel o spotrebe okolo 10 – 11l/
Náklady na palivo pri priemernej cene 40sk/l 400Sk
Je to len a len vypočet nič viac. Nezahrnuje ďalšie náklady amortizáciu opravy následný predaj… Jazdný komfort viem ako tak porovnat.. Zial v tomto smere nemá nafta šancu. Pri priamom presadnutí s mojho bawa do lexa to bol..ehmm.no..šOK.. No a pre ilustráciu čo dokáže hybrid ponúknuť ked dupnete plyn na podlahu prikladám video:
http://www.autorevue.cz/download/GS.avi
…. No a toto nedokáže ropák v rovnakej objemovej triede ani ked ho supnes s 300metrovej skaly:)
[37]
27. 5. 2008 v 9:40jazdec
a este poznámka…. ten rozdiel ceny nafta benzín sa MENI.. a to velmi razantne.. zial.. Pred 5timi rokm bola nafta lacnejsia mozno o 15%.. Ceny sa vyrovnali niekedy minulý rok. Tento rok už ceny nafty predbehli ceny benzínu a stúpajú… Predpokladaný rozdiel v kk má byť o rok takmer 10 sk!!!!!!!!!!!!! Neviem či sa tátzo prognoza potvrdí ale ak áno bude to zaujimave…. Keby cena nafty spadla na Uroven benzínu alebo pod jeho cenu situácia by sa zmenila..
Ale nezmení sa… Trh si žiada naftu a záujem o benzín klesá v celej eu. Okrem toho VSETKY nákladné vozidla jazdia na naftu co len zvysuje tlak na jej cenu.. Trh je trh a je na európanoch aby sa rozhodli..
[38]
27. 5. 2008 v 10:53superkutil
Zásada nízké spotřeby, rovnoměrná jízda bez zrychlování a zpomalování, nízká hmotnost vozu, malé cx. Výkon potřebný pro jízdu vozidla se dá rozdělit na 4 části:
1. výkon potřebný pro zrychlení na požadovanou rychlost
2. výkon pro jízdu požadovanou rychlostí po rovině
3. výkon potřebný na překonání odporu vzduchu
4. výkon potřebný pro jízdu do kopce
Bod 1 snížíš když nebudeš zrychlovat (dálnice a rovné komunikace)
Bod 2 to neomezíš pokud nepojedeš po kolejích
Bod 3 stačí jezdit pomalu
Bod 4 to neomezíš pokud budou kopce
Základem hybridu by měla být akumulace energie při brždění a jízdě z kopce a její využití při zrychlování a jízdě do kopce. Zatím ale není způsob jak energii akumulovat a většinou se přemění v teplo.
Pořidtě si elektromobil nebo auto na stlačený vzduch a budete v pohodě.
[39]
27. 5. 2008 v 10:54teepek
benzin, diesel, hybrid ale nevidim cisto cisty elektromobil… nizsia hmotnost (bo nema spalovaci motor) ako hybrid, vysoky tocak v sirokom rozsahu otacok…
Co by na to?
[40]
27. 5. 2008 v 11:31jazdec
39 teepek Ano.. Elektrika je fajn. Ale narazema na jeden zasadny problem a tym je nasa neschopnost uchovat el energiu vo vacsich mnozstvach. Hybrid vlastne len zvacsuje ucinnost spalovacieho motora- aj to nepriamo. Proste baterie hybridu akumuluje cast energie ktora by sa zmenila na teplo pri brzdeni. Ked objavime ako uskladnit vacsie mnozstvo el energie v malom objeme „cohosi“ era fosilnych paliv skonci.(a snou aj hybridy v akejkolvek forme)
[41]
27. 5. 2008 v 12:23WinDiesel
36: rider:
Ano a ne, na Slovensku je poněkud hůře.
Sedni Jezdče do Legacy Boxer Diesel a budeš zase v šoku. Přidej k tomu hybrid (full) a nebo alespoň stop+start (mikro) a benzín/hybrid bude zase mimo.
Myslím že není dost dobře možné porovnávat hybrid s dieselem.
Porovnávat je možné benzín s dieselem, benzín s benzínem-hybridem a bude možno porovnávat benzín-hybrid s diesel-hybridem.
Na http://www.greencarcongress.com najdeš zajímavé grafické vyjádření pokusu o porovnání benzín/hybrid(benzín)/diesel, kde již od směsi město/dálnice vítězí diesel, pouze ve městě je na tom benzín-hybrid lépe. Na dálnici a v mixu město/dálnice jasně vítězí diesel – a to tento materiál připravovali Američané, ne Evropané.
[42]
27. 5. 2008 v 16:03Donovan
[5] Navtech: Napiš tam i výkony, takhle je to celkem nicneříkající.
[43]
28. 5. 2008 v 20:06superkutil
A co myšlenka obrovských kondenzátorů?
Viděl jsem kdysi francouzský projekt automobilu, kde v každém kole byl elektromotor, pod podlahou baterie a vzadu diesel-generátor. Výsledky byly hodně dobré, diesel se zapínal jen v případě potřeby a pouze pomáhal bateriím mimo město nebo při prudkém zrychlení.
A co auto na vzduch.
[44]
28. 5. 2008 v 20:57Navtech
/42/ Zaokrouhleně…330, 220, 180, 150, 220, 180 koní. To poslední je LS600h, to si někde najdi.
[45]
28. 5. 2008 v 21:55jazdec
43 superkutil kondenzator ma tu blbu vlastnost ze kumulovanu energiu (el naboj) „uvolni“ jednorazovo,,(teda nie celkom ale zjednodusene povedane) Robi sa vyskum na baze nanotrubic ale neviem ako daleko pokrocili.
[46]
2. 7. 2008 v 11:01konzo
Zaujimava debata,akurat nikto velmi neuvazoval myslim okrem bmw vyuzit teplotu ktoru motor produkuje.Napriklad vyuzit teplotu motora,vyfukovach plynov,brzd v prospech vody to moze byt celkom slušny parnik s krasnym krutakom .akurat by bolo potrebne tankovat aj vodu.
[47]
2. 7. 2008 v 22:28marty321
pokud se zajímáte o auta tak určitě klikejte na web
[48]
27. 7. 2008 v 21:50lubo
Ja mám daewoo tico, priemernú rýchlosť neviem, lebo nemám palubák, no spotrebu mám 4,6 priemer za celý rok. Zákonnú platím 2200,- to mi stačí. Kašlem na tie tuctové škatule, alebo snobské plechovky. Investicia do plechovíc je na ho….. investícia. A výkon? Jazdím dosť a vidím ako sprosto jazdia tí myšiaci. Príde pred semafór a ja som za ním. Ničí životné prostredie – vysoká spotreba brzda plyn, ohrozuje normálnych ľudí a je 20 sekún skôr ba križovatke. Na dlhé trasy využívam vlak alebo leteckú dopravu. Je jedno či diesel alebo benzín, ide o spôsob jazdy a životný štýl. Ja sa teším na elektromobil. Nemám rád tie naftové smrady. Už sme zabudli akú vôňu má čistý vzduch! Zbytočne sa plašíme sme psycho!
Pro přidávání komentářů se musíte nejdříve přihlásit.