Komentáře: Kroucený moment //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/ Další Blog.auto.cz weblog Mon, 27 Apr 2009 12:30:33 +0000 hourly 1 Od: LERAK //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-33 Mon, 27 Apr 2009 12:30:33 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-33 [32] Emele, grafy k motorům VW jsem čerpal ze stránek Škody Auto. Grafy k motorům Hyundai jsem dostal na dotaz od dovozce mailem. Graf od Opela jsem stáhl z internetové diskuse, graf od Renaultu pak ze stránek Renaultu. Připouštím, že některé grafy byly dost malé, takže jsem je zvětšil zhruba na A4 a pak porovnával. Tvar křivek jsem ale vystihl a pokud vypadají křivky nevyrovnaně, je to dáno poměrně velkým měřítkem osy X. Odchylek jsem se jsitě dopustil, ale určitě ne nijak zásadních.

Vím, že druhá veličina je odvoditelná, ale pochybuji, že by si to někdo odvozoval, takže jsem to udělal sám. Přesněji řečeno – neodvozoval jsem, ale zkreslil jsem stejným způsobem křivku výkonu jako křivku krouťáku.

Co se kvalit motorů týče – naprosto souhlasím. Korejci nabízejí v základu to, co je např. u VW za příplatek. Souhlasím s tebou i v tom, že s ohledem na poměr cena/výkon je na špičce segmentu kompaktních aut v ČR momentálně Megane.

]]> Od: Emel //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-32 Mon, 27 Apr 2009 09:08:49 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-32 Zajímavé srovnání, i když silně závislé na tom, odkud jsi čerpal data. Když jsem hledal momentové křivky já, tak jsem obvykle našel jen jakési pochybné grafíky, ze kterých bylo možné odečíst spíš jen orientační hodnoty. Pravděpodobně díky tomu některé křivky nevypadají úplně vyrovnaně… není ale cílem diskutovat o jednotkách kW a tak jsou drobné odchylky tolerovatelné.

Zadruhé, jen jako připomínku… pokud srovnávám dva motory ve spektru otáček, stačí si vybrat jen jednu disciplínu (točivý moment nebo výkon), protože druhá je lineárně matematicky odvoditelná.

A zatřetí, k vlastnímu tématu, tedy konkrétním motorům: základní motorizace Hyundai a Kia jsou velmi dobré, řekněme na úrovni silnějších příplatkových motorizací těch lepších evropských výrobců. Korejci tak jakoby nabízeli prvek výbavy zdarma… a jsme zpět u peněz a střetu dvou přístupů ke koupi auta. Pokud kupuješ auto s nějakým rozpočtem, může ti vyjít Ceed jako nejlepší varianta, protože prostě za poměrně málo peněz nabídne slušnou motorizaci a výbavu (byť mým aktuálním favoritem je momentálně v dané třídě Megane). Pokud vyjdeš od značky nebo segmentu… pak tam také skončíš :-).

Jak už bylo řečeno, ve vyšších segmentech a výbavách jsou dnes trendem benzínová turba, nicméně vzhledem k postavení na trhu a podařeným atmosferickým motorům se to nemusí Kie a Hyundai nutně týkat.

]]> Od: prekladys //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-31 Mon, 27 Apr 2009 08:03:40 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-31 leraku, díky za zajímavé čtení. chápu tvé nadšení pro malou dvanáctistovku kappa. ten motor vypadá konstruován na mnohem větší výkony i zatížení (rozvod řetězem, 2xOHC, čtyřventil). takže těch 57kW beru jako ochutnávku, uvidíme, nejspíš v budoucnu snese i nějaké to přeplňování. a další plus, je to jeden z posledních kultivovaných čtyřválců montovaných i do nejmenších aut.

]]> Od: LERAK //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-30 Sun, 26 Apr 2009 21:32:38 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-30 [29] Není zač. S tím osmiventilem máš pravdu, hloupá chyba 🙂

]]> Od: milic //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-29 Sun, 26 Apr 2009 20:51:20 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-29 [18] Lerak: VW 1.6 MPI 75 kW je osmiventil. Díky za doplnění dalších grafů :-).

]]> Od: LERAK //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-28 Sun, 26 Apr 2009 20:46:28 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-28 [27] Asi máš pravdu.

]]> Od: nextrom //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-27 Sun, 26 Apr 2009 20:09:32 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-27 Korejci si muzou pravdepodobne takove hodnoty dovolit, protoze technika neni jen otazkou schopnosti, ale dnes hlavne otazkou kalkulace. V tomto segmentu je kazdych 1k Euro navic proste moc a tak to neni tim, ze by ostatni neumeli, ale spise tim, ze jinak kalkuluji. Vyrobit dnes nebude problem, okopirovat take ne, takze je jediny duvod a tim jsou penize. Slozity vackovy mechanizmus proste neco stoji a korejci jsou pilne vcelky, mohou si dovolit prodavat slozitou techniku za male penize. U VW by variabilni casovani ventilu slo az moc do penez, leda ze by jsme to nechali vyrobit v Asii…………………………..

]]> Od: LERAK //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-26 Sun, 26 Apr 2009 19:29:33 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-26 [25] Blog neblbne, ale já ano 🙂 Nastavil jsem chybně schvalování příspěvků.

]]> Od: kolmar //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-25 Sun, 26 Apr 2009 17:36:48 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-25 (19) tak sorry za komentar: ziadna diskusia, lebo vcera mi tu neukazalo nic a bol som akoze prvy… az teraz vidim, ze predomnou bolo dalsich 7 – no hold, blog blbne…

Na podrobne studium diskusie nemam bohuzial cas… tesim sa na pokracovania… a dost na turbobendzin vs. atmosfera… len je skoda, ze je trochu problem najst porovnatelne vykony (ale najdu sa samozrejme) Napr. ja porovnaval 1.8 VVT a 1.4 TSI a vytazne vysiel turbobendzin – ale vyhodu mal uz na papieri = 20 koni navrh a kroutak ani nehovorim…

]]> Od: LERAK //blog.auto.cz/lerak/2009/04/25/krouceny-moment/comment-page-1/#comment-24 Sun, 26 Apr 2009 16:03:00 +0000 //blog.auto.cz/lerak/?p=1#comment-24 Ricardo: Díky. BMW/PSA 1,4 a 1,6 VTi jsou velmi povedené motory. Jejich výkonové a momentové křivky jsem ale nikde nenašel. Škoda, dost možná jsou lepší než motory zařazené ve srovnání. Kdybys někde našel příslušné křivky, tak dej vědět, mohu je do srovnání zařadit.

Porovnávat 1,2 TCe s 1,4 je podle mě zbytečná práce – turbo má pochopitelně navrch, stačí se jen podívat na hodnoty krouťáku. Ostatně si nemyslím, že smyslem downsizingu je nahradit jednačtyřku oturbenou jednadvojkou. Pokud tedy srovnávat, tak férově – oturbenou jednadvojku s jednašestkou, oturbenou jednačtyřku s dvoulitrem apod. Nemyslíš?

]]>