Komentáře: Nižší střední třída: Toyota Auris //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/ perun.blog.auto.cz Wed, 04 Nov 2009 13:10:09 +0000 hourly 1 Od: wolff //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-2/#comment-88722 Wed, 04 Nov 2009 13:10:09 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88722 No ale jistě mi dáš za pravdu, že to tak dost často bývá…

]]>
Od: Emel //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-2/#comment-88649 Wed, 04 Nov 2009 11:33:08 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88649 wolff: jo, tohle právě celkem nechápu… nebo lépe řečeno neuznávám: ať se to auto dělá s čím chce, mě zajímá jen to, co si chci koupit. Pokud chci turbobenzín, tak mě netrápí špatná nafta. Pokud chci manuál, nezajímá mě, jak dobrý je automat.

]]>
Od: Perun //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-88617 Wed, 04 Nov 2009 10:45:15 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88617 [48] wolff: Těžko se vybírá a těžko se hodnotí. Ale od toho bude ta i diskuze… 🙂
Autor má ale tu výhodu, že si pořadí určí sám 😀

]]>
Od: Perun //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-88616 Wed, 04 Nov 2009 10:42:27 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88616 [47] Emel: To máš, Emele, zcela jistě pravdu, ale cena a hodnota „něco za něco“ nemusí být vždy ve stejné rovině… Některé preference se nedají kvantifikovat, ale zároveň nelze vypustit cenu… Bez ohledu na cenu bych šel kupovat Aston, s měřítkem „Value for money“ bych skončil třeba… u Loganu? Třeba… Je to prostě celý mix vlastností, preferencí, představ…
Ano, někteří zákazníci si položí otázku „co dostanu za svých tři sta tisíc?“ a obejdou salony… Jiní si jí položí také, ale některé značky z různých důvodů vynechají…. Třetí skupina si zajde třeba jen do jednoho salonu k jedné (dvěma) značce a jsou ochotní trochu přivřít oči… třeba je to moc nebolí a mjí rozhodnuto podle… nezměřitelných nebo iracionálních parametrů…

Auto je mix racia a iracionality…. zevšeobecnit to do tabulky prostě nejde, nehledě na to, co mě se může zdát jako příjemně obyvatelné a ergonomické – tedy mezi nejhorší jedničkou a nejlepší desítkou (tak to asi provedu) zvolím třeba 8, jiný tomu dá v dobré víře maximálně 5…

Individuální slevy celkem znám (až na excesivní výjimky), živí mě to, takže orientačně je do přehledu k cenám zahrnu… jenže jsem zase u toho, že to bude strašně aproximativní… srovnáváme tu Audi s TDI, stejně jako Mazdu 3 s benzínovou šestnáctistovkou…
V podstatě to bez subjektivity udělat nelze. To bych se z toho taky mohl zbláznit 🙂

]]>
Od: wolff //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-88587 Wed, 04 Nov 2009 10:11:10 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88587 Jasné… to ani nejde… a pak, to co má Bravo a nebo Golf prostě Ceed nenabídne (například v oblasti motorů). těžko se vybírá.. A to co mám ja za prioritu, jiný nepotřebuje a obráceně… Pokud vemu v potaz motor, pak Peugeot a nebo Bravo těžko budou hledat konkurenta (i v podobě Hondy). Pokud chci mít na autě víceprvek (nevím teda k čemu), pak Ceed přebíjí jak ten peugeot tak to bravo na plné čáře byť jízdní schopnosti toho auta na výše zmíněné nemají (on to taky není bůh ví jak složitý dobře naladěný víceprvek)… a o tom to je… Však on se s tím pán autor, kluk ušatá popasuje se svým… A nám ostatním nezbyde, než se s tím smířit a případně si udělat vlastní žebříček kritérií a případně to diskuzně obhájit… Ale bude to opět jen subjektivní pohled na věc…

A ještě jedna věc… pro někoho jsou důležité i takové paramtery jako, že nějaké auto může mít šestiválec s DSG… to, že sám nasmolí chechtáky sotva na 1,4 s 5° už pro něj pak nehraje žádnou roli… :-))

]]>
Od: Emel //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-88548 Wed, 04 Nov 2009 09:15:30 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-88548 Oříšek je ta cena… ta vždy stojí na druhé straně rovnice „něco za něco“. Asi nejčistší je ji z hodnocení kvality auta vypustit úplně a testovat srovnatelné motorizace a výbavy… pak ti vyjde, že Ceed je o 15% horší než Focus a můžeš se dívat, o kolik je levnější. Otázka ale je, co je to srovnatelná výbava, protože se stupněm výbavy souvisí i provedení interiéru a to tě zase táhne zpět k ceně.

Druhá varianta je ta, kterou jsem tu kdysi ilustroval na případu „kupujeme auto za 400“. Dej si nějaký finanční limit, stanov si typ využití vozu (rodinné, pro radost) a zkus vybrat to nejlepší. Tohle je blízké chování kupujících… mám si vzít holého Golfa s 1.4MPI, nebo si za stejné peníze radši vezmu lépe vybaveného Ceeda s 1.6CRDi? Pro laboratorní srovnání to má jednu malou vadu na kráse… těžko se počítá s individuálními slevami.

]]>
Od: Perun //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-87735 Tue, 03 Nov 2009 07:42:25 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-87735 [45] LERAK: Máš naprostou pravdu. Poctivá hodnotící kritéria jsou jen iluze a tři prázdná slova. Vždy v tom bude velký kus subjektivity a nějaké ty osobní preference. I kdybych stokrát nechtěl.
Své pořadí si odůvodním, ale chápu, že to není žádné univerzální dogma a každý to může vidět po svém. Od toho také bude diskuze pod článkem, kde mají všichni možnost se vyjádřit.
Žádný (slušný) názor není špatný a bude pravděpodobně odrážet také pořadí prodejů… To mě osobně zajímá asi nejvíc 🙂

Tebou stanovená kritéria jsou logická a téměř se shodneme… však uvidíš, ale dopředu říkám, že jich bude muset být víc – protože čím víc relativní objektivity, tím méně prostoru pro subjektivitu. I tak je to zjednodušený pohled, ale tohle není nějaká profi studie, spíš se tím bavím a tomu odpovídá i forma…

P.S. Já bych taky raději volil srovnatelnější motorizace, ale výběr jsem neprováděl, spíš jsem profitoval z práce jiných 🙂

]]>
Od: LERAK //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-87423 Mon, 02 Nov 2009 21:37:36 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-87423 [6] Perun: OK, poznámky ke každému testovanému autu jsou samozřejmě potvrzením poctivého přístupu k věci.

Jsem zvědav na vyhlášení výsledků. Jasné je, že Ceed první nebude – alespoň ne první od začátku 🙂 Ale jsem zvědav, kam vůči němu dáš takové Bravo, Mazdu nebo C4. Podle mě bude totiž velice těžké, ne-li nemožné nastavit poctivá hodnotící kritéria.

Kdybych totiž měl být hnidopich, napsal bych si ještě o srovnatelné motorizace (a výbavy). Přeci jen – stopadesát koní v turbu asi přebije nějaké ty nedostatky zbytku vozu, zatímco sto koní v dýchavičné atmosféře vyvolá pocit rozmrzelosti. Chápu nicméně nutná omezení – skvělý výkon je od Tebe už jen to, že jsi všechna ta auta sehnal dohromady na jeden plac 🙂

Takže jak to vidíš? Jaká kritéria a jaké váhy?

Můj názor:

Motor a podvozek: 20%
Řízení, řazení, intuitivnost ovládání (?): 20%
Prostor vevnitř a v kufru: 20%
Vzhled, kvalita zpracování, ergonomie: 20%
Cena: 20%

]]>
Od: MiskoBB //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-87373 Mon, 02 Nov 2009 20:02:43 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-87373 To: 41 Perun
Nemyslel som to tak, ze len japonske auta… ja som skor taky fanusik, ze kazdu chvilu nieco ine, pretoze kazda automobilka obcas vypusti skvely model a obcas aj nevydareny. Nissan, Suzuki, Mitsubishi – tam by som si zo sucasnej ponuky nevybral nic. Ja som reagoval na toho borca, ktory videl upadavat dvere na Aurise pocas vystavy a podobne kecy. Tesim sa na tvoje dalsie testy. Moj favorit v NS je momentalne ASTRA. Oblubeny mam Focus a uz sa tesim na jeho dalsiu verziu. Golf nemusim vobec a to aj kvoli miestnym diskuterom. Casto citam nemecke weby a dost casto vyhra model inej, nez nemeckej automobilky. Prave som docital o teste ostrych modelov v nizsej strednej a vyhral to Megane.

]]>
Od: Perun //blog.auto.cz/perun/2009-11/nizsi-stredni-trida-toyota-auris/comment-page-1/#comment-87322 Mon, 02 Nov 2009 15:55:58 +0000 //blog.auto.cz/perun/?p=147#comment-87322 [42] jurajos: Tak navi jsem opravdu nenastavoval 🙂 Měřím 185 cm a opěradla i sedadla jsem vnímal jako krátká. To není nic, co by nějak zásadně vadilo při běžném pojíždění někde v městě, ale na delší štreky to vážně není.
Díky za potvrzení – chybí už jen kulaté razítko 🙂

]]>