Komentáře: Zapomenutá pravda? //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/ t613.blog.auto.cz Fri, 04 Apr 2008 11:19:10 +0000 hourly 1 Od: major //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2075 Fri, 04 Apr 2008 11:19:10 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2075 32:

1. Nemci ani pri napadnutí Poľska neboli na vojnu špičkovo pripravení. Jednoznačne horšie ako v roku 1914. V roku 1938 bola situácia ešte horšia – napr. všeobecná branná povinnosť bola v Nemecku znovu zavedená len v roku 1935. Naproti tomu v Československu bola branná povinnosť v roku 1933 predĺžená z 18 na 24 mesiacov. Generál Krejčí (náčelník čs. gen. štábu roku 1938) v roku 1968 prehlásil, že počet čs. vojakov vrátane záloh by sa pravdepodobne zhruba rovnal počtu nasadených nemeckých vojakov v očakávaných oblastiach útoku.

Čo sa týka obrany, tak okrem hraničných pevností sa počítalo s mobilnou obranou v hornatých a kopcovitých oblastiach Čiech a Moravy a konečný odpor v západnej časti Moravy, príp. ústup až na Slovensko (boli plány aj na presun priemyslu zo západu na Slovensko). Vtedajší britský vojenský atašé v Prahe – podplukovník Stronge toho času prehlásil, že s dobrou morálkou by mohla čs. obrana trvať aspoň mesiac.

2. Aký by bol ďalší vývoj v prípade Benešovho odmietnutia Mníchovskej dohody? No každopádne by Nemecko útok na ČS vyčerpal a útok na Poľsko by sa odložil, príp. by neprebehol tak hladko – možno oboje. S pomocou západu sa nedalo počítať, keďže jednak Francúzi priamo prehlásili, že v prípade neakceptovania Mníchova budú neutrálni a jednak poľský príklad ukázal, že nebojovali ani s jasnou spojeneckou zmluvou.

Zbytky čs. armády by sa stiahli do Rumunska a po začiatku bojov v Poľsku by boli isto organizovanejšou a platnejšou silou, než akou boli jednotky zostavované z jednotlivých zbehov a utečencov počas 2. svetovej vojny. Navyše to boli jednotky bez vlastnej výzbroje a vybavenia. Takáto zachránená časť armády mohla tvoriť podobnú silu ako tvorili poľské jednotky, ktoré sa preslávili napr. v Taliansku pri bojoch o Monte Casino.

Tým by sa zabezpečila aj povojnová legitimita Československa. Ďalším dôkazom, že ČS by bolo obnovené je to, že Spojenci ignorovali už anšlus Rakúska, ktorý prebehol pred Mníchovom! Je jasné, že Nemecku by neostali ani Sudety.

Samozrejme sú to len keby. Ak by sa Hitler uspokojil s ČS, tak dnes šprechtíme (príp. hovoríme po maďarsky/poľsky, keďže je jasné, že tieto 2 krajiny by sa tiež isto pridali a niečo by si z čs. koláče chceli vziať tiež).

Lenže história ukázala, že Hilter by zaútočil minimálne na Poľsko, no možno vďaka predchádzajúcemu odporu ČS by vojna skončila už tam, možno vo Francúzsku. A možno by to bolo úplne inak. 🙂

]]>
Od: T613 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2074 Mon, 31 Mar 2008 15:00:06 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2074 (35) Klídek jo, tady nejsme na idnesu, takže se chovejte slušně.
(36) Tak naše vojenské dějiny jsou poměrně zajímavé, když se to tak vezme, žádná válka se bez nás neobešla. A skoro každá válka u nás začala, a de facto i skončila :o)
Ale máš pravdu! Vzpomínám si, že jsem něco takového četl. Že i když bylo po Vítězném, tak u nás přistávaly americké a britské letadla naložené výzbrojí a výstrojí. Vše samozřejmě tajně. Ale kde to bylo..

]]>
Od: Lonestarstate //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2073 Mon, 31 Mar 2008 14:12:30 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2073 T613: Asi nešly z naší výzbroje, ale kdysi jsem někde četl, že přes naše území putovaly do výzbroje IAF i mustangy a spitfiry. Teď to zrovna nemůžu nikde najít…kdyžtak zkus zapátrat. Každopádně zajímavá kapitola dějin.

]]>
Od: Yaroukh //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2072 Sun, 30 Mar 2008 21:25:29 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2072 AG: pliju na tebe

]]>
Od: T613 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2071 Sun, 30 Mar 2008 10:08:49 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2071 Lonesi to je důvod proč nás AH chtěl, byli jsme největší vývozci zbraní na světě. A náš zbrojní průmysl byl naprostá špička. Jenže válka není jen o výzbroji. Musíš mít na to surovinovou základnu (především přístup k ropě).
Naše protiletadlová obrana stála byla slabá, takže politická centra (pro říši nepodstatná) by byla srovnána se zemí. Průmyslová centra jako byla Plzeň, Kladno, Ostrava, apod., by asi náletů zůstala do značné míry ušetřena.
Jinak jsi slyšel dobře. Skoro 50% zbraní pocházela od nás.
Jo a Mustangy jsme neměli ;o)

]]>
Od: Lonestarstate //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2070 Sun, 30 Mar 2008 07:23:11 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2070 AG: Stále popisuješ jen formu zabíjení a to není argument o tom, na jaké straně kdo stojí. Takhle lze napsat, že RAF provedlo kremaci Drážďan plných nevinnných civilistů stejně, jako Luftwaffe bombardovalo Londýn, a proto není o nic lepší. Takhle se nedá dávat rovnítko mezi bojující strany. Agresor zůstane agresorem a obránce obráncem, i když padne mnoho nevinných a spoustu zemře i při nehodách ze zbraní vlastních spolubojovníků.To jsou věci smutné, ale krev obou stran i nezúčastněných lpí na agresorovi. Dále si zjisti, na co byly ty uloupené peníze určené! Nikdo si za ně nekupoval nějaké luxusní zboží pro osobní potřebu, takže to s tím zlodějstvím je už totálně mimo mísu. Stát je posílal do uranových dolů a ty je obviňuješ za to, že mu dokonce ukradli peníze, aby měli na útěk? To nemyslíš vážně. Falco: Souhlas. Nedávno jsem dokonce slyšel, že každý 4. tank, který vpadl do Francie, byl Československý. Když už si slabošsky omlouváme, že bránit se nemá cenu, tak jak si omluvíme, že jsme vydali prakticky 100% výzbroje nepoškozené? Proto velmi oceňuju Jana Masaryka a to, co po WWII provedl s Aviema a Mustangama.

]]>
Od: T613 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2069 Sat, 29 Mar 2008 16:43:00 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2069 Mariánku, nemůžeš porovnávat situaci v roce 1938 s z rokem 1939 a 1940. Rozložení sil bylo zcela jiné, proto jsem psal o nejisté podpoře SSSR. Absolutně nikdo neví jak by reagovalo(pravděpodobně by zaujalo pozici mrtvého brouka). Pakt o neútočení podepsal Molotov o rok později (zde bylo podepsáno rozdělení Polska). A pobaltské státy zabrali až o rok později.
Spojenecká politika se spoléhala na Velkou Británii, Francii a SSSR. Na koho jiného taky? Polsko? To si na nás brousilo zuby taky. S Maďarskem se pravidelně odehrávali pohraniční boje, takže spojenectví nula. Tak nám zbývá kdo. fašistická Itálie, Rakousko a Německo. Zapomněl jsem na Jugoslávii, která byla rovněž našim spojencem v rámci Malé dohody.
O USA tehdy nikdo ani neuvažoval. Navíc by šlo o jen o diplomatickou podporu.
Polsko v mém scénáři by útočníkem nebylo. ČSR by odmítlo Mnichovský diktát a tak by Polsko vyšlo spolu s Německem a Maďarskem na pomoc vražděným menšinám v Sudetech a na Slovensku. Ty by pak spravovalo do doby než by AH požadoval připojení Polskem dobytých území k Říši.
Vítězný únor by byl tak jako tak. Západ by nás zradil a osvobodila nás Rudá armáda.

Falco: nemysli si, že to nepíšu se skřípěním zubů. Ale jsem si jist, že naši dědové rozhodovali s velice těžkým srdcem.

]]>
Od: Falco //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2068 Fri, 28 Mar 2008 22:32:39 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2068 Možná jsem se špatně vyjádřil, nevybrali jsme si snazší, ale špatnou cestu. Byla to těžká doba a nerad bych někoho obviňoval ze zbabělství.

]]>
Od: Falco //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2067 Fri, 28 Mar 2008 21:40:04 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2067 [28] marianek: Také zastávám názor, že by naše poválečná situace vypadala jinak… Lépe!

]]>
Od: Falco //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/comment-page-1/#comment-2066 Fri, 28 Mar 2008 21:38:53 +0000 //blog.auto.cz/t613/2008-03/zapomenuta-pravda/#comment-2066 T613: Jsi inteligentní člověk a na Tvoje názory pohlížím s respektem, ale v tomto se neshodneme

]]>