Komentáře: Re.: Silueta dravce //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/ Další Blog.auto.cz weblog Sun, 26 Apr 2009 06:37:11 +0000 hourly 1 Od: Beaumont //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-37815 Sun, 26 Apr 2009 06:37:11 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-37815 TFSI: Jasně, nic ve zlém. 🙂

Já jsem si Alfu vybral jako nejsportovnější auto s předním náhonem, protože zadní jsem do auta na denní ježdění vysloveně nechtěl (něco jiného je to u čisté víkendovky nebo veterána). Než jsem Alfu pořídil, zkusil jsem projet všelicos včetně BMW, ale Alfa byla jasný favorit hned po prvním svezení, prostě mi perfektně „sedla“.

8C Competizione – tam se asi ani nijak moc nesnažili, stejně ta auta budou hlavně stát v muzeích a soukromých sbírkách…

]]>
Od: TFSI quattro //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-36821 Sun, 26 Apr 2009 00:17:47 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-36821 Nechcem ta tu presviecat o tom ze ja mam pravdu a ty nie, podla mna ma kazdy istu cast svojej pravdy… osobne mam skusenosti so 145 a 156 ktore boli na tom dost zle (v uvodzovkach samozrejme lebo zle je na tom lada alebo stara 120tka) (ale zas to ma aspon zadny nahon:D)

paci sa mi ako obhajujes alfu pretoze ja som na tom tak isto s audi… jednoducho nemam rad BMW a myslim ze su na svete aj ine dobre znacky a audi k nim patri a ty si zas myslis ze k nim patri alfa. pekne je aj ze to vies rozumne oargumentovat, mne len islo o to ze z mojich skusenosti a z top gearu (kde porovnavali priamo napr breru a audi TT oba predne nahony) sa mi javili alfy dost nedotacave… (jazda prakticky len na trati)
ja osobne jazdim na mercedese (zadny nahon je zadny nahon…) ale aj tak by ma zaujmalo zrovnanie s tvojim GTV a nasim TTckom co su v podstate konkurenti

ak 8C – ta ma dost sklamala ze je tak velmi pomala a dost ju ohovaraju – je to len taky kusok do garaze, pretoze sa mi paci a clovek by od 450 konovej alfy cakal zazraky ale bohuzial sa asi nedocka… asi som nespominal ale je to jedno z najkrajsich aut vobec ale mali popracovat na tych jazdnych vlastnostiach

a znovu opakujem ze mne sa javili alfy dost nedotacave co samozrejme moze byt len moj pocit ale v porovnani s inymi autami boli na tom podla mna horsie
samozrejme to neber v zlom ze na teba utocim alebo co len vravim svoj nazor 😀

]]>
Od: Beaumont //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-35930 Sat, 25 Apr 2009 18:48:22 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-35930 [34] TFSI quattro: Já jezdím v Alfě GTV V6 TB, žádný (viditelný) tuning na ni proveden není a pokud živ budu, ani nebude. Jen tlumiče jsou Bilsteiny místo standardních (bez snížení auta) a uvažuju o lepších (sportovních) kotoučích a deskách dopředu, ale to za tuning nepovažuju. Nedotáčivosti se u ní nedočkáš, naopak v extrému musíš dávat pěkně kontra proti vybočující zádi…

Alfy 147, 156, 159, GT a další jsem zkoušel víckrát, něco jsem na nich najezdil i na okruhu a tam se hranice podvozku poznají dost rychle. Ta nedotáčivost může možná platit pro 147 GTA nebo 156 GTA v opravdu extrémních situacích, ale pro „běžné“ verze určitě ne, viz ty německé testy – výraznou nedotáčivost tam Alfám nevytýkají. Dokonce ani u 147 s dieselem:
http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/alfa-romeo-147-1-9-jtd-gegen-ford-focus-1-8-tdci-so-sportlich-koennen-kompakte-diesel-sein-1108079.html
Píše se tu (opět můj překlad): “ Těžké diesely pod kapotou často mění vyvážení aut směrem k nedotáčivosti a mohou omezovat agilitu. U Alfy 147 ale není nic takového cítit“ (a to ji srovnávali s Focusem!)
To že je test starší, přece ještě neznamená, že by tomu auty přibyla negativní vlastnost (nedotáčivost), ne? Fakt nevím, kde jsi na to přišel…?

Tady 156 vs. 318i: http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/artikel/doppeltest-alfa-romeo-156-2-0-jts-gegen-bmw-318i-2-753881.html
Překlad: „Kde BMW při ubrání plynu v zatáčce občas zavrtí zádí, ukazuje Alfa neutralitu a v preciznosti řízení, kontaktu s vozovkou a agilitě ještě o něco lepší než BMW.“

I 159 a odvozená Brera jsou pokud jde o stabilitu v zatáčkách excelentní, problém Brery je relativně vysoká hmotnost.
Zde srovnání 159 vs. Audi A4 s diesely – Audi celkově vítězí (6 válců je prostě víc než 5…), ale Alfa zvítězila v kapitole „Fahrsicherheit“, tedy v jízdních vlastnostech. Překlad:
„(Alfa) přesvědčuje bezproblémovým „handlingem“ (řekl bych ovladatelností) a dokonce i extrémní zatáčky projíždí s ohromujícím klidem“
http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/schoen-und-glut-alfa-romeo-159-2-4-jtdm-und-audi-a4-2-7-tdi-753070.html

Znovu se ptám – kde jsi u nějaké běžné Alfy našel (nebo snad zažil) výraznou nedotáčivost? Neber to ve zlém, ale já ji nezažil, němečtí (!) testovači taky ne…

Alfa 8C Competizione je trochu mimo, je to limitka, exot a navíc mechanicky v podstatě Maserati… Tu jsem (bohužel) neřídil, takže nemám co dodat…

]]>
Od: TFSI quattro //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31922 Fri, 24 Apr 2009 16:13:03 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31922 ten test je z roku 2001 co a3 bol uz stary srot a 147 mala akurat vyhytane vsetky muchy takze je to zas nevyrovnany test…

ked uz sme pri tom na com jazdis? konkretne typ, motorizacia tuningy a takpodobne… kedze vidim ze si velky fanusik alfy tak ma to zaujma lebo tieto tvoje argumenty musis mat podlozene kazdodennymi jazdami kedze zobrat predvadzacku na 50 minut neznamena ze to auto poznas a vies ako sa sprava na limite, v zakrute a neviem kde este…

ja alfy dobre poznam (takze ma nemusis poucat), kamarat mal nejednu alfu a preto teraz jazdi BMW

na okraj: bavime sa o SERIOVEJ VYROBE nie o jensene FF ktorych sa vyrobilo 320… takze to si trafil trochu mimo

nezabudaj to tvoje auto 😉

]]>
Od: Beaumont //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31884 Fri, 24 Apr 2009 15:51:16 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31884 O běžných verzích se píše třeba tady:
http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/schoen-und-gut-alfa-romeo-147-1-6-ts-progression-und-audi-a3-1-6-attraction-760308.html
Alfa 147 vs. Audi A3 (minulá generace) obě 1.6 benzín – můj volný překlad:
“ 147 projíždí zatáčky s malými pohyby karoserie (ve smyslu náklonu) a velmi neutrálně. Až ve vysokých rychlostech je lehce nedotáčivá, prudké ubrání plynu pomůže zatočit, ale nevyvede Alfu z klidu. Lehké přesné řízení poněkud postrádá kontakt s vozovkou, ale spolu s „blbovzdornými“ jízdními vlastnostmi, skvělou trakcí a dobře dávkovatelnými brzdami přispívá k potěšení z jízdy, které Alfa na zatáčkovité trati nabízí.
To neumí A3 nabídnout. Na to je příliš „domácká“ – s výraznou nedotáčivostí a těžkým, ne zrovna přesným řízením je projíždění zatáček povinnost, ne zábava.“

V tomhle testu Alfa 147 jízdními vlastnostmi jen velmi těsně zaostala za BMW 116i:
http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/alfa-147-gegen-bmw-1er-kleine-haie-754947.html

Atd.

]]>
Od: Beaumont //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31839 Fri, 24 Apr 2009 15:33:25 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31839 Top Gear nesleduji, viděl jsem pár dílů a dospěl k názoru, že je to naprostý automobilový bulvár.
V těch časech, co jsi sem dával právě žádné „normální“ Audi (A3, A4..) ani Alfu nevidím. Sportovní modely od Audi jako S4 nebo RS6 jsou pochopitelně někde jinde, zejména výkonem motoru, Alfa takové auto v nabídce nemá.

Od Alfy jsem řídil skoro všechny současné modely, zmíněnou 147 jako 1.6, 2.0 a GTA a žádné problémy s nedotáčivostí jsem nepozoroval…

Ano, současné A4 a A5 už jsou na tom lépe než minulé řady a asi by to pro Alfu byli důstojní soupeři – srovnání by bylo zajímavé. Ještě předchozí generace A4 ale na Alfy opravdu neměla, přinejmenším na suchu. Na mokru / sněhu / šotolině se samozřejmě projeví výhoda quattra, zatímco minulá generace Alf pohon 4×4 nenabízela.

Jen na okraj: S pohonem 4×4 v sériových cestovních nezačalo Audi, nýbrž Jensen modelem FF.

]]>
Od: TFSI quattro //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31390 Fri, 24 Apr 2009 12:34:57 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31390 http://en.wikipedia.org/wiki/Power_Laps#Power_Laps

pozri si casy audi a casy alfy 😉

]]>
Od: TFSI quattro //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31387 Fri, 24 Apr 2009 12:34:33 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31387 ten test som videl

musim s tebou nesuhlasit… poznas taku relaciu ze Top Gear? pozri si tam testy alfy (urcite su aj na youtube) a tie alfy su naozaj naozaj velmi pomale v zakrutach oproti audinam. napr brera vs tt, hocijake auto vs 147 gta a najvecie sklamanie je 8c competicione ktora ma horsi cas ako 146 zo 153 aut… 147 je jedno s najnedotacavejsich aut vobec – asi tak ako vsetky alfy trpia na dost velku nedotacavost… skus to nejak oargumentovat
taktiez minula generacia resp predminula audi S4 predbehla na trati BMW M3 co kazdy povazuje za benchmark rychleho auta, takze si nemyslim ze by na tom audiny boli nejak zle…

pohon 4×4 ja velmi dobre poznam takze ten si snad vysvetlovat nemusime ze s tym prislo na trh audi v svojom legendarnom rally aute a teraz sa to rozsiruje aj do inych aut ako je napr alfa…

tymto nechcem zhadzovat alfy, su to podla mna dobre auta jedny z najkrajsich dnes na trhu (s vynimkou gt to je fakt skarede) ale porovnavat jazdne vlastnosti s audi a vraviet ze alfa je lepsia to su trochu silne slova…
aby som to uz uplne dokoncil, tak nova a4 alebo aj a5 uz maju lepsie rozlozenie hmotnosti, motor maju uz posunuty dost vzadu, predny previs pomaly ale isto mizne takze si myslim ze budu zas o krocik pred alfou

]]>
Od: Beaumont //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31238 Fri, 24 Apr 2009 11:38:05 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31238 [28] TFSI quattro: Tak testů Alfy 159 i odvozené Brery jsem četl dost a naopak ve všech její jízdní vlastnosti (ve smyslu dosažitelné rychlosti průjezdu zatáčkou a stability v rychle projížděné zatáčce) chválili. A to nemluvím o tom známém videu, kde Alfa 159 (která je „dárcem orgánů“ pro Breru) porazila veškerou konkurenci vč. BMW 3er (současného) a Mercedesu C (minulé generace) při vyhýbacím manévru, viz http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek
Šlo o verzi s předním náhonem. Jinak pohon 4×4 v Alfě (verze Q4) je technicky velmi podobný tomu v Audi, jde o trvalý pohon s diferenciálem Torsen.

A mimochodem, najít Audi, které by v zatáčce sedělo lépe než srovnatelná Alfa (tedy ne R8 vs. MiTo), bude VELMI obtížné, řekl bych až skoro nemožné…

]]>
Od: TFSI quattro //blog.auto.cz/vrkuboy/2009/04/22/silueta-dravce/comment-page-1/#comment-31073 Fri, 24 Apr 2009 10:29:57 +0000 //blog.auto.cz/vrkuboy/?p=74#comment-31073 tak to je mozne ale urcite by mala neporovnatelne lepsie vlastnosti keby mala kratsi predny previs a dlhsi zadny… otazne je tiez ci si jazdil na prednom nahone alebo na stvorkolke lebo ak 4×4 tak to je ten isty system ako audi quattro takze to musi drzat. samozrejme ze sa jej jazdne vlastnosti nedaju porovnavat s bmw alebo audi alebo mercedes – to ti povie kazdy nielen laik ale aj moto novinar…

]]>