-
RENAULT VEL SATIS – má perla mainstreamu
Tento článek jsem již publikoval na stránkách Ing. Vlastimila Habarty a designéra Pavla Huška – www.cardesignclub.7x.cz
Po modelu Avantime zde máme další, sice o něco méně vyzívavý a revoluční, nicméně stále velmi avantgardní a zajímavý automobil, který se však, narozdíl od Avantime, doposud produkuje. A stejně tak jako každý vůz této rubriky, i on rozpoutal vášnivou polemiku na téma líbí/ nelíbí.
RENAULT VEL SATIS
Už to krásné, počítačem vytvořené jméno hlásá něco výjimečného.
Z automobilu doslova číší majestát, a to zejména při pohledu na příď, která byla pro mnohé jedince nestravitelným soustem. Je navýsost originální a místo klasické, okoukané masky chladiče, nabízí (jako každý Renault z „Avantime ery“, s výjimkou Twinga) stylový, dvoudílný nasávač, jehož dva celky rozděluje dokonale vybroušený diamant, jakožto logo značky. I když, většině lidem se, při pohledu na znak, asi diamant nevybaví a naskočí jim docela jiné asociace…
Přední svítilny mají spíše vertikální orientaci a, což nepřekvapí, svým stylem se vydaly nekonvenční cestou. Stačí pohled na konkurenční limuzíny a zejména německá konkurence má, co do originality, co dohánět.
Nejen světlomety, ale i celková příď mi evokuje precizní, dokonale vytesané dílo. Avšak jsem byl svědkem, když mnozí tento celek označili za „žraločí“ (což se dá snadno pochopit u verze před faceliftem), či její výzor dokonce srovnávali s Draculou…
…
Doposud zde byly popsány prvky, které jsou efektní a zcela svébytné. Opravdovou lahůdku tvoří záď, jakožto zhmotnění stylistické dokonalosti a harmonie. Vím, najdou se tací, co mě prohlásí za podivína, ale troufnu si ji označit za jednu u nejkrásnějších zadních částí světové automobilové produkce. Elegance a smyslnost z ní jen číší. Oceňuji smysl pro detail, který demonstruji na nesmírně krásně typograficky stylizovaném označení „Vel Satis“, umístěném uprostřed na víku zavazadlového prostoru.
Zadní sdružené svítilny, které celému pozadí dodávají náznak tajemna, zajímavé „čtverečky“ (a to na obou náraznících) či krásné a jedinečné zadní sklo, to vše tvoří ve finále jen těžko dostižný celek…
…
Interiér je ve jménu typicky francouzských hodnot, které jsou zde zastoupeny útulnou atmosférou, krásným designem a všudypřítomným komfortem. Dominantu přístrojové desky tvoří originální prostor pro centrální ukazatele přístrojů, který je protažen prakticky až k druhému konci desky. Pohled na budíky, krásně vyvedené jak tvarově, tak i barevně, je velmi příjemný.
Musím rovněž ocenit krásná a nadmíru pohodlná sedadla (pardon, luxusní křesla), stejně tak elegantní dekor, tvořen pravým dřevem několika odstínů (je použitý na volantu, palubní desce a výplních dveří). Jako bonus nabízí milý prvek – malé, tmavé čtverečky, které korespondují se stejným motivem na náraznících. Detail, který potěší.
…
Takhle si já představuji skutečnou perlu automobilového mainstreamu. Opravdový šperk, který nabízí to nejlepší z kombinace staré dobré Francie a futurismu. Vel Satis bych si klidně dokázal představit po boku starého francouzského zámečku, rovněž vedle avantgardní stavby z pera pana Kaplického…
Jediné, co mě trochu zklamalo, byl výrok tvůrce modelu Vel Satis, Patricka le Quémenta, kterého si mimochodem velice vážím. Následující slova nejsou hodna jeho kvalitám:
Po R25 přišel Safrane, který se vyznačoval průměrným mezinárodním designem. Byl něco jako automobilový McDonald´s. Potom se objevil Vel Satis. A znovu to nevyšlo. V jeho případě jsme vsadili na špatný koncept. Natolik jsme upřednostnili vnitřní prostor, že nebylo možné navrhnout krásný exteriérový design. Vzniklo tak auto, které nepatří k nejkrásnějším na světě“.
MĚSTSKÉ krabice Šlapací bouráky v akci…
Bebo
Delicious
Digg
Bleetbox
172 reakcí na RENAULT VEL SATIS – má perla mainstreamu
[1]
26. 4. 2009 v 15:41507--
Tak nazvať Vel Satis perlou môže snáď len slepý. Inak, vieš, čo znamená v preklade Vel Satis? Nič konkrétneho. A presne tak na mňa pôsobí Vel Satis. Ospalý, o ničom. Jedine jeho predok vyzerá, jak pohľad nejakého lorda, inak je to iba ponaťahovaný obdldžník.
[2]
26. 4. 2009 v 15:43507--
INak, neviem čo ťa sklamalo na jeho výroku. Možno sa ti môže páčiť jeho originálnosť, ale nejedná o pekné auto. Zato, že ty sa naň pozeráš maximálne neojektívne a keby RENAULT predstavil hocičo čo je orginálne, tak ty si myslíš, že je to krásne, zato to nemusí byť ozaj krásne,
[3]
26. 4. 2009 v 15:46vrkuboy
Ten výrok Patricka le Quémenta je podle mě pravdivý. Není nejkrásnější, ale je zvláštní a majitel takového auta musí být exhibicionista protože toto auto nejde jen tak přehlédnout. Mě osobně se zadní část velmi líbí a v podstatě nemá konkurenci, snad jen nepodařená napodobenina Seat Toledo. Přední část se mě nelíbí a v podstatě ani nemám co k ní říct. Interiér je parádní! Nepravidelný tvar předních sedaček jsem ještě v jiném autě neviděl a musím řít, že tato zvláštnost se mě líbí. Každopádně toto auto není špatné a případný zájemce o ojetého Vel Satise má výhodu v tom, že toto auto velmi rychle strácí na ceně a tak za relativně nízkou cenu může získat auto které je luxusní a nabízí velkou dávku pohodlí.
[4]
26. 4. 2009 v 15:52vrkuboy
[1] nemáš pravdu Vel Satis je odvozeno od slova Satisfied (nevím jak přesně se to píše) ale v překladu je to něco jako uspokojený.
[5]
26. 4. 2009 v 15:55vrkuboy
[1] jinak avantime napsal „MÁ“ perla mainstreamu nikdo ti nenutí stejný názor
jak jistě víš vnímáni designu je čistě subjektivní a tak pro někoho může být perlou Fabia II a pro někoho třeba Kia Opirus 
[6]
26. 4. 2009 v 16:00507--
Hmm, tak čo platí?
[7]
26. 4. 2009 v 16:24507--
5: Pre mňa to je FABIA I.
[8]
26. 4. 2009 v 16:28Culdaraztriptaco
Vrkuboy – díky za komentář. Hezky jsi popsal Vel Satis. Pravdou je, že je design čistě subjektivní záležitost. Ale na světě se najdou i tací, kteří to nerespektují, což já považuji za ubohost.
A pro 507 – člověk jako ty, který považuje Fabii II za „nejkrásnější supermini planety“, by se měl zdržet komentářů
Snad jen ty dokážeš o designu Vel Satisu říct, že je „o ničem“. Pokud bychom na něho hleděli objektivně, musíme říct, že je zvláštní, avantgardní. Pro spoustu lidí až podivný. Ale rozhodně není o ničem. to si pleteš s dosavadní produkcí Volkswagenu (s čestnou výjimkou Passatu CC)
A k tomu výroku – zdá se být pravdivý. Ale Patrick le Quément si i přesto měl stát za svým návrhem. Když ho navrhoval, byl s ním jistě spokojený. Vše se pak zvrtlo až poněkud nižšími prodeji (od, tvarově tak netradičního vozu, se lamání prodejních statistik nedalo čekat).
[9]
26. 4. 2009 v 16:43507--
To som povedal o FABII I.
No a čo? Nemal inú možnosť. Aj iní prehovorili do návrhu.
[10]
26. 4. 2009 v 16:44507--
Teda, teda nemal inú možnosť ako ho navrhnúť a keď už bol dosť starý Vel Satis, povedal názor ľudí z RENAULT-u.
[11]
26. 4. 2009 v 16:49Culdaraztriptaco
Vzpomínám na názor, který pronesl bývalý šéf Renaultu, Louis Schweitzer, v rozhovoru pro Autocar – Vel Satis drželi nad vodou, aby ho nepostihl stejný osud, jako jeho vyzívavějšího bratříčka. Ale to je vedlejší. Vím, že byli někteří z vedení Renaultu s Vel Satisem nespokojení. Zkrátka se neprodával, tak jak by si jeho výrobce přál.
[12]
26. 4. 2009 v 16:58507--
No proste príliš veľké mainstreamové auto.
[13]
26. 4. 2009 v 17:03GTI
Kýč století. Patrick má pravdu. Zoufalá je příď, sterilní, bez života… panák. Zrovna tak „C“ sloupek… to je tedy estetika…
Jo, jo, pokus Renaultu udělát prémii skončil fiaskem.
[14]
26. 4. 2009 v 17:03507--
Ćo to máš za nesmyseľ, že autu dávajú zadné svetlá znak tajomna?
[15]
26. 4. 2009 v 17:03507--
13: Zúfalý je hlavne zadok. No, ako som povedal, Vel Satis je o ničom.
[16]
26. 4. 2009 v 17:04507--
Inak, nečo z čoho číha znak majestatnosti má výraz ako DRAKULA?
[17]
26. 4. 2009 v 17:07Culdaraztriptaco
K tomu majestátu – ten v ní vidím já. Ale byl jsem svědkem, když ji někdo nazval Draculou. Nebo žralokem
Koukám, že prvně komentuješ a až potom čteš článek
…
O kousek výše čtu, že je příď „bez života“ – hlavně, že je design VW živý a nápaditý, viď, GTI?
Soudě podle Tvého vkusu jsem si myslel, že máš nudné konzervy v lásce…
[18]
26. 4. 2009 v 17:12vrkuboy
[8] Ještě bych dodal, že i když je vnímání designu čistě subjektivní, lze i tak jasně rozlišit kvalitni design od toho nekvalitního, ale i tak to neznamená, že se kvalitní design musí líbit každému.
[19]
26. 4. 2009 v 17:16T613
Vel Satisu strašně nesluší tmavé a matné barvy. Ani ta stříbrná tomu nesedí. Bohužel jezdí po našich silnicích jen vozy s takovou barvou. Když jsem při koupi svého auta viděl vedle něj odstavený Vel Satis 2.2Dci ve vínové metalíze. To auto prostě vypadalo fantasticky. Svůj názor na něj sem změnil o 180°. Prodali ho za 350 litrů 20minut po té co ho šoupli na net ..
[20]
26. 4. 2009 v 17:16Culdaraztriptaco
Vrkuboy – přesně tak. Ale na objektivní hodnocení kvality designu jsou tu kvalifikovaní stylisté, kteří většinou sedí v porotách designových anket a podobně.
I tak se obecně kvalitní návrh nemusí líbit všem, stejně tak jako objektivně nekvalitní projekty mají u mnohých jedinců velký úspěch.
[21]
26. 4. 2009 v 17:19Culdaraztriptaco
T613: u našeho baráku začal před nedávnem parkovat Vel Satis v nádherné černé, antracitové metalíze a mě se celkem líbil…
Na Vel Satisu se mi nejvíce líbí béžové metalízy a černá, ale párkrát jsem ho viděl i ve vínové. A musím říct, že je to pecka! Ta barva tomu sedla.
[22]
26. 4. 2009 v 17:20vrkuboy
[15] No vidíš a mě se zrovna ten zadek líbí, naopak za tragický považuju ten u Toleda. Ale předek Vel Satise je opravdu nudný.
[23]
26. 4. 2009 v 17:26GTI
[17] Tupě se tu netlem sám sobě a podívej se spíš, jaké přídě dělali ostatní v roce kdy vyjel VelSatis. Ano, o tvém vkusu, resp. nevkusu tu pochybuje málokdo. Nemáš voko Avantime. Naštěstí na to, zda je Velsatis povedený či ne, odpověděla dokonale neprodejnost modelu, a koneckonů i horní výrok člověka, který (to jistě uznáš) toho o autech a o jejich designu ví asi o trošičku více, než ty.
Bláboly o tom, že si umíš představit Velsatise před nějakým francouzským zámečkem (asi jako auto tamního zahradníka) postrádají především životní zkušenost, ale za to tě nekritizuji, chápu, že máš zatím své úvahové hranice…
VelSatise neporovnávej s Pasatem, pokud ti jde o předky, musíš vycházet z toho, kam Renault chtěl satise pasovat… měla to být výkladní skříň reanultu… prémiový model. No, porovnej to s třeba s Peugeotem, to by ti mohlo pootevřít tvé přisleplé oči.
Pamatuj – velsatis byl autem pro panáky. Proto propadl.
[24]
26. 4. 2009 v 17:35palmexman
GTI:
propadl proto, že prémie musí být prvně v limuzíně. u renaultu byly nejvyšší řady již tradičně nepříliš úspěšné. na tuto kartu vsadil taky opel a nástupce úspěšné omegy byl propadák signum. hatchback jako základní model v nejvyšší řadě je neprůchodný
[25]
26. 4. 2009 v 17:36dCi
Ten zadní sloupek má velkou sílu, působí tvarem jako stahovací střecha, což vzdáleně evokuje ty rozmáchlé luxusní kabriolety. Zadní světla to dovršují, auto působí vůči okolí pohrdavě. Ta příď, tu jsem dodnes úplně nepochopil, neladí mi ke zbytku. A interiér? Kdo v těch křeslech s dvojopěradly seděl, ten ví. Ta jsou prostě jinde
[26]
26. 4. 2009 v 17:38507--
Zhrnovačka
Vel Satis má nudný, nezaujímavý a nepodarený dizajn. Vyzerá jak ponaťahovaný štvoruholník.
[27]
26. 4. 2009 v 17:40507--
Najlepšie sa to dá opísať takto: Vel Satis je auto, za ktorým sa nikto neobzrie.
[28]
26. 4. 2009 v 17:43GTI
[24] Ano, souhlas. Bohužel právě s tím chtěl Renault prorazit…
[29]
26. 4. 2009 v 17:48Beaumont.
Vždycky se mi velmi líbil Renault 25, hlavně špičková verze V6 Turbo Baccara po faceliftu:
http://images.forum-auto.com/mesimages/162661/100_6847.JPG
Tohle byl jeden z mých dětských automobilových snů a pořád si myslím, že ten jednoduchý, ale perfektně čistý tvar s vyváženými proporcemi příliš nezestárl a má dodnes co říct.
Pak přišel Safrane, který mě svou rozšklebenou přídí tvarově zklamal (kdybych tak tušil, co o nějakých 15 let později spáchá Peugeot…). Napravila to verze po FL, která už zase byla elegantní jak se na velkého Francouze patří.http://www.autoplenum.de/Bilder/P/p0000826/RENAULT/RENAULT-Safrane-3-0-V6-24V—1999-2000-.jpg
Safrane měl také pozoruhodný vnitřek. http://www.b-land.cz/img/auta/26_1_big.jpg
Navíc se měl to potěšení se s třílitrovým šestiválcem kousek projet a užít si jeho fantastické pohodlí a ticho.
A pak Vel Satis. Na jeho proporce a tvar zádi jsem si musel chvíli zvykat, ale dnes přidávám svůj hlas k Avantimovi – to auto má jiskru, nápad, charakter. Hlavním rysem je to, že bylo stavěno „zevnitř ven“ a na jeho krásném a mimořádně prostorném interiéru je to znát. Museli byste srovnávat s prodlouženou verzí S-Klasse, 7er nebo A8, abyste dostali víc prostoru vzadu – a pokud jde o místo nad hlavou cestujících, ani to by nestačilo. Jo, ta reklama s dámami a jejich velkými klobouky je přesná. Vel Satis byl vlastně spíš architektonický počin, než prostě jen auto.
Vel Satis – své místo v dějinách automobilového designu máš jisté, na tebe se nezapomene.
[30]
26. 4. 2009 v 17:51Avantime
GTI, nejsi nic jiného, než agresivní trotl. Ty sám opěvuješ Fabii, popřípadě novou Octavii a troufneš si někomu říct, že nemá voko? Sám ho postrádáš. A tímto tuto debatu končím. Definitivně!
[31]
26. 4. 2009 v 17:54vrkuboy
[23] No nemyslím že je to s Vel Satisem tak zlé. Ono protlačit se dnes mezi prémii BMW, Audi, Mercedes… je trochu problém protože tito výrobci už mají své zákazníky a ruku na srdce kdo z nich by vlezl do showroomu Renaultu? Tím spíš, že v té době byl Renault lepším průměrem mainstreamu se špatnou pověstí kvality. Dnes už je situace trochu jiná a tak by se dalo říct, že například Laguna coupé už je na pomezí mainstreamu a prémie v tomto případě by se dal i použít tvůj oblíbený název supermainstream. Podobné je to i s Phaetonem, který je autem kvalitní ba dokonce i prémiové kvality, ale prostě VW nezní tak dobře jako BMW. Zatím jsou tyto auta na pomezí mainstreamu a prémie klidně tomu říkejme supermainstream (nechápu proč ten název tolik lidí irituje) a nepochybuji o tom, že se časem tyto auta vypracují na prémii v tomto případě je VW o dost napřed. Podobné je to i s Lancií. Jó delta, všude čtu jak je krásná a jak je prémiová, ale nikdo ji nechce. Jasně nemá vybudované jméno a podobně jako Vel Satis je po designové stránce výstřední, ale v prémii jde spíš o majestátnost a prémiové auto by mělo budit respekt. Podobné výstřelky jako Vel Satis nebo Delta si muže dovolit například Mercedes, který má vybudované jméno a spousta lidí ho kupuje jen proto, že je to Mercedes. Jméno Renault nechává potencionální kuce chladnými. Prostě Renault ještě nedospěl. Možná se to změní se současnou generací Laguny Coupé nebo i Meganem o kterém všude čteme, že se co do kvality v rámci sé třídy hodně blíží prémii. S Vel Satisem to Renaultu nevyšlo. Holt budou muset ten diamant ještě pár let brousit k dokonalosti aby byl hoden diamantového kovboje.
[32]
26. 4. 2009 v 17:57Culdaraztriptaco
Beaumont: krásně napsaný příspěvek, díky moc!
Renault měl vě světě poválečných limusín nepříliš silné prodeje. To ale neznamená, že se jednalo o špatná auta…
[33]
26. 4. 2009 v 18:01vrkuboy
[32]To je přesně o čem mluvím, čísla prodeje absolutně nevypovídají o kvalitě vozu. V prémii jsou už zaběhlé značky a přetáhnout kupce od BMW nebo Mercedesu je hodně těžký oříšek.
[34]
26. 4. 2009 v 18:02Culdaraztriptaco
Vrkuboy: ano, celkem souhlasím. Ono jméno značky dokáže prodat i nijak výjimečný vůz. Například Vel Satis ve vyšší střední a Phaeton ve vyšší třídě doplácejí na značku. Jinak jsou skvělí.
[35]
26. 4. 2009 v 18:06vrkuboy
Ještě mě napadla jedna myšlenka. Do prémie se protlačila i Toyota ovšem pod názvem Lexus a dnes je Lexus opravdu považovný za kvalitní a prémiová auta. Nepochybuji o tom že s názvem Toyota by to prodrání mezi ty nejlepší trvalo podstatně déle. V prémii je to hodně o dobrém jméně. Možná by stačilo oživit název Alpine a časem by měl Renault svoji prémiovou divizi. S názvem Renault to bude trvat podstatně déle. Mám Renault… Jak to zní? (kangoo, twingo…atd) a jak zni? Mám Alpine
[36]
26. 4. 2009 v 18:09507--
34: Ale PHAETON je auto na úroovni prémie v tejto triede, Vel Satis nie.
[37]
26. 4. 2009 v 18:14GTI
[30] Ty jsi, Avantime, zase trotl hloupý. . O to ale vůbec nejde, aktuálně jde o to, co tě oslovuje, jaké vizuality… Avantime, Velsatis, Delta… ta hrouda od Nissanu a od fiatu… přesně, vkus panáka. Netrap se tím, na světě jsou eurodrzci, panáci a ještě plno dalších.
Jsi mladej zobák, a v tvém věku bys měl ctít krásu tvarů á la Ferrari, Aston Martin, případně Lamborgini či Maserati… Tvůj svět ale je… Renault Avantime….
Vsadím se, že tě oslovuje i Kia Opirus…
[38]
26. 4. 2009 v 18:14vrkuboy
[36] člověče to si mě řekl novinku
já nesrovnávám Vel Satise s Phaetonem v rámci třídy, ale hodnotím je z pozice ve které se nachází. Jsou to auta kvalitní, prémiová ale nemají ten patřičný zvuk jako BMW, Mercedes… atd
Co myslíš, že je za špatnými prodeji Phaetonu? Kvalita? No to ani omylem! To auto je v podstatě dokonalé, ale jeho problémem je znak VW stejně tak jako znak Renault na vel Satisu
[39]
26. 4. 2009 v 18:15GTI
[33] Že to jde, vidíme právě třeba u AUDI.
[40]
26. 4. 2009 v 18:16Beaumont.
[31] vrkuboy: Supermainstream tomu (čemukoliv) sice klidně říkat můžeme, ale nikdo mimo tyto naše diskuse nám nebude rozumět. Nikde jinde se totiž tento pojem nepoužívá (schválně si ho zkus zadat do Google).
Jinak ale v zásadě souhlasím, zejména s příspěvkem [33]
[41]
26. 4. 2009 v 18:18vrkuboy
[39] jj o tom žádná
a budiš mu ke cti, že to zvládnul beze změny jmena.
[42]
26. 4. 2009 v 18:21Beaumont.
[39] GTI: Ano, ale trvá to přinejmenším několik desetiletí tvrdé práci (což Audi musím přiznat i já, jakkoliv tu značku zrovna moc nemusím). Audi se do teritoria Mercedesu a BMW začalo tlačit koncem 70. let modelem Audi 200. A jako respektovanou třetí prémiovou značku vedle BMW a Mercedesu ho Němci začali přijímat teprve nedávno…
[43]
26. 4. 2009 v 18:22vrkuboy
[40] když ne supermainstream tak můžeme napsat -auto na pomezí mainstreamu a prémie- neviděl si postřižiny? Je doba zkracování
A myslím že pokud má člověk alespoň stopové prvky inteligence tak pchopí co je tím myšleno. Ja osobně s tím názvem nemá problém.
[44]
26. 4. 2009 v 18:25507--
Myslím, e existuje niekoľko prelomových modelov, ktoré posilňovali IMAGE AUDI.
AUDI 80, AUDI A8(S8), mimochodom, to, že značka uviedla aj najšpičkovejšiu a najprestížnejšiu verziu S8 jej dosť pomohlo na vstupe na IMAGE a ďalej A4 a A6. Potom prišla A4 2 a AUDI sa stalo morálne prémiovou značkou. Je smutné, že AUDI je dnes v mysliach mnohých ako „tá, ktorá začínala ako neprémia“, lebo pred vojnou bola AUDI výrobcom prémiových aut.
[45]
26. 4. 2009 v 18:32Beaumont.
[43] vrkuboy: No a to je právě problém. Ty si pod „supermainstreamem“ představíš něco (např. značku z mainstreamu, snažící se dostat do prémie), autor toho pojmu GTI to zase na mou žádost definoval jinak (jako pojem pro „výrobce, který vyrábí auta nad mainstreamem, avšak neusiluje o to býti prémiovým“ – citace viz http://gti.blog.auto.cz/2009-03/zenevska-poloneza/) a předpokládám, že bude tvrdit, že do této kategorie patří jen VW, ale Renault určitě ne.
Proto je lepší používat pojmy, které jsou všem jasné a každý ví, co si pod tím představit, což jsou v našem případě mainstream a prémie.
[46]
26. 4. 2009 v 18:33GTI
[43] Beaumont jen dělá, že supermainstream je termín neznámý. Jen mě poštívá
Víme snad všichni, že kvalitativní členění je – lowend, mainstream supermainstream, subprémie, prémie, lux a exklusiv klasse. Rozdíl mezi supermainstreamem a subprémií spočívá v tom, že ambicí supermainstreamu není být prémiovou automobilkou. Subprémiová automobilka o prémiovost usiluje.
[47]
26. 4. 2009 v 18:35GTI
[42] Ano, o tom není sporu. Potěšitelné je, že AUDI dokázal do prémie dostat přední náhon… což tedy je skutečnost až neuvěřitelná
[48]
26. 4. 2009 v 18:36Navtech
Design je tak subjektivní záležitost, že subjektivně neni na silnicích větší zrůdy. Naštěstí je to takovej propadák, že i přes tu cenu Renaultu dneska vlastní, jich je vidět minimálně a to je jedině dobře. Těšme se, že je snad i díky krizi podobným počinům odzvoněno. Lhaní si do vlastní huby o nějaký výjmečnosti by měli fanoušci tohodle kuka-vozu vyměnit za prostřelení svých pohlavních orgánů kroužkama na záclony. To je taky výjmečný.
[49]
26. 4. 2009 v 18:39Beaumont.
[47] GTI: Až na tu drobnost, že Lancia ten přední náhon do prémie dostala už v 60. letech (Fulvia, Flavia) a dříve než Audi se tam s ním „ubytovali“ i Alfa Romeo (od 164) a Saab (od modelu 900).
[50]
26. 4. 2009 v 18:40Beaumont.
[46] GTI: Tak mi ukaž nějaký text mimo http://www.auto.cz, kde se ten pojem používá, vyzýval jsem Tě k tomu už dávno.
[51]
26. 4. 2009 v 18:42vrkuboy
[45] Nechápu, ale proč s tím má tolik lidí problém? To je víc naříkáni než když přijde složenka na doplatek za plyn.
[52]
26. 4. 2009 v 18:43507--
45: Odkiaľ to máš? Kde si videl, že existuje označenie supermainstream?
[53]
26. 4. 2009 v 18:43Beaumont.
[50] vrkuboy: No protože pak je jakákoliv debata jako hluchý se slepým, když pod stejným pojmem každý rozumí něco jiného…
[54]
26. 4. 2009 v 18:44prekladys
avantime, přidej prosím obrázek s původní maskou (svislé dělení) a rovnou tam připiš, že prekladysovi se líbí víc než ta uhlazenější faceliftovaná
[55]
26. 4. 2009 v 18:46prekladys
http://img2.netcarshow.com/Renault-Vel_Satis_2001_800x600_wallpaper_01.jpg
a tady máš odkaz, kdybys snad nevěděl…
[56]
26. 4. 2009 v 18:48vrkuboy
[50] Ono už to slovo super dává jasně najevo že je prostě tím lepším z mainstreameu. Jestli to slovo existuje nebo ne je jedno, ale nikdo tě to nenutí používat. Můžeš používat například: auto na pomezí mainstreamu a prémie respektive subpremie
[57]
26. 4. 2009 v 18:51Beaumont.
[54] vrkuboy: OK, jak je libo. Jen jsem zvědav, jestli Ti autor toho pojmu (GTI) schválí toho Renaulta jako „supermainstream“.
[58]
26. 4. 2009 v 18:52GTI
[47] Ani Alfa ani Saab nebyly nikdy prémiové automobilky. Tedy, abychom to upřesnili, bavíme se o době řekněme od roku 1960. Neb poválečná doba neměla na sortýrování aut čas. Po válce byla především lancia vlastně prémiovou automobilkou tak, jak asi prémii chápeme dnes, tedy poměrně širokým portfoliem s vynikající technikou. Ruku v ruce s tím šla i Alfa Romeo. Ve stínu za Lancií. Dnes Saab (doufejme), Volvo, Alfa jsou subprémiové značky (nedostává se velkého pětimetrového sedanu) kde je Lancie si ani raději netroufám odhadovat…
[59]
26. 4. 2009 v 18:53T613
Co si budeme namlouvat bez modeluQuattro by si Audi hrála někde v subprémii stejně jako Volvo, Saab a spol. Respektive by lízala zadek prémie jako to dělá Lexus.
Vel Satisu rozhodně uškodila příď a také typ karosérie. Na fotkách to auto vypadá jako .. prcek, ale přitom je to obr, uvnitř určitě. A samozřejmě nesmíme zapomenout, že v dnešní době vymývání mozků reklamami a image-makery se individuálnost nenosí, takže lidé chtějí v prvé řadě ZNAČKU. Ten zbytek je vlastně druhotný
[60]
26. 4. 2009 v 18:54507--
http://209.85.129.132/search?q=cache:R6PuVa_KSysJ:www.greenhybrid.com/discuss/f13/marketing-ford-escape-hybrid-1115/+supermainstream+car&cd=1&hl=sk&ct=clnk&gl=sk&client=firefox-a
http://translate.google.sk/translate?hl=sk&sl=en&u=http://www.hybridcars.com/newsletter/hybrid-cars-news-009.html&ei=op_0Sfn1NoKI_QbevtToCQ&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsupermainstream%2Bcar%26hl%3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26hs%3D4Co%26sa%3DG
http://translate.google.sk/translate?hl=sk&sl=en&u=http://www.automotiveforums.com/vbulletin/archive/index.php/t-518338.html&ei=op_0Sfn1NoKI_QbevtToCQ&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsupermainstream%2Bcar%26hl%3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26hs%3D4Co%26sa%3DG
[61]
26. 4. 2009 v 18:55507--
http://translate.google.sk/translate?hl=sk&sl=en&u=http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-7269234/Hybrid-vehicles-are-university-students.html&ei=AaD0SdWnJcGE_Qa63unWCQ&sa=X&oi=translate&resnum=10&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsupermainstream%2Bvolkswagen%26hl%3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official%26hs%3DIZT%26sa%3DG
[62]
26. 4. 2009 v 18:55507--
http://209.85.129.132/search?q=cache:ID3M91vFAAoJ:goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-7269234/Hybrid-vehicles-are-university-students.html+supermainstream+volkswagen&cd=10&hl=sk&ct=clnk&gl=sk&client=firefox-a
[63]
26. 4. 2009 v 18:56GTI
[53] Rozlišujme důsledně mezi prémiovostí automobilky a prémiovým konkrétním autem. Neboli, Phaeton je prémiové auto, avšak vyrábí ho supermainstreamová automobilka, což tedy jak vidímě nese jisté príblémy… Prioritní je automobilka, odtržené hodnocení určitých modelů není čistá hra, přesto ji diskuzně připusťme.
[64]
26. 4. 2009 v 18:58Beaumont.
[56] GTI: Už se tu opakujeme, pro mě jsou Alfa i Lancia prémie odjakživa až dodnes (resp. od chvíle, kdy má smysl o tom pojmu mluvit, což jsou asi opravdu 60. léta) a Saab chápu jako prémiovou značku zhruba od nástupu typu 900. Ale to už jsme tu řešili a nebudeme s tím ostatní (znovu) nudit.
Nicméně přední náhon do prémie v 60. letech dostala Lancia, souhlas?
A abychom nezapomněli, prémiové předokolky dělal také Cadillac (Eldorado, STS) a chvíli i Lincoln (jedna generace Continentalu).
[65]
26. 4. 2009 v 19:00vrkuboy
[56] Jo souhlasím. Megane by mohl být supermainstream protože už se hodně přiblížil kvalitám Golfu, ale Renault jako automobilka zůstává mainstreamem.
[66]
26. 4. 2009 v 19:03vrkuboy
Ale nechme už škatulkaření a nechme každému co jeho jest
[67]
26. 4. 2009 v 19:04GTI
[57] Beaumonte, není vůbec důležité co je pro tebe Saab. Důležité je, jak je to skutečně. Rozebrali jsme to (s vydatnou pomocí Marka) už na mém blogu. Svět vnímá Alfu, Saaba i Volvo jako subprémiové značky. Volvo připravuje (nevím jak to dopadne v krizi) velký sedan (údajně Volvo S100) který by mu měl dopomoci do prémiové třídy. Alfa jen slibuje… Co je na současné lancii prémiového nevíš jistě ani ty sám.
Kvalitativní zatříďování lze velmi obtížně přenášet na kontinenty.
[68]
26. 4. 2009 v 19:09GTI
[58] Megane nemá ani motorizaci ani 4×4 ani dvojspojku ani adaptivní tlumiče. Zlepšil se v chování na silnici, v materiálech, problém zůstává v prostoru na zadních, a ve velice problematickém designovém ztvárnění. Megane je klasický mainstreamový evropský produkt, který svou třídu nikam neposouvá, nemůže proto být včleněn do supermainstreamu. Golf 6 utekl veškeré třídní konkurenci o několik let.
[69]
26. 4. 2009 v 19:10507--
64: Predný náhon dostal do prémie HORCH.
[70]
26. 4. 2009 v 19:11507--
65: Tak to ani náhodou nie. Megane je mainstream. GOLF-subprémia od akéjsi vyššej mainstreamovej značky.
GTI: Odkiaľ máš, že existuje subprémia?
[71]
26. 4. 2009 v 19:11palmexman
GTI
a jaký je teda rozdíl mezi mainstreamem a supermainstreamem? že se tak blbě ptám…..
prosil byl o jednoduchou výstižnou definici
[72]
26. 4. 2009 v 19:12507--
64: http://marko.blog.auto.cz/2006-09/definicia-premioveho-segmentu/
[73]
26. 4. 2009 v 19:12Culdaraztriptaco
Vrkuboy: s tím Alpinem by to šlo. Je to slavná, legendární značka. A110 je jeden ze symbolů světové rallye. S obnovením značky to vypadalo nadějně, ale poslední dobou se k tomu zase nějak nemají, tak uvidíme.
Ale co by chtěli u Renaultu oprášit, je další pojem – Gordini.
[74]
26. 4. 2009 v 19:13507--
73: Po kríze sa dočkáme.
[75]
26. 4. 2009 v 19:13prekladys
[56] T613
lidé chtějí v prvé řadě ZNAČKU… yes sir! ještě bych poopravil: musejí – neboť je společenské postavení škatulkuje, tak jak to dělá tadyhle golf s autíčky na podkategorie a nadkategorie. zkrátka, jsi ten a ten? sorry, ale na tohle auto zapomeň, to není „ta správná značka“. a tam to? na to jsi zase malý pán, to by ti obchodní partneři neodpustili… a tak to pánové mají ve všem, hadičkami při inkontinenci počínaje , přes trenky, košili, hodinky, přes holiče, lékaře až po tu správnou stranu chodníku a města. ach, ta myšlenková svoboda! šťastný člověk ten, který si může pořídit to či ono auto prostě proto, že se mu líbí…
[76]
26. 4. 2009 v 19:15Culdaraztriptaco
507: doufejme… ale Gordini se zdá být nadějný. To byl ale Alpine cca před rokem taky
[77]
26. 4. 2009 v 19:15507--
76. Teda Gordini bude už čoskoro, Alpine po kríze.
[78]
26. 4. 2009 v 19:18GTI
[70] Ten pojem „subprémie“ znám určitě tak 20 let. S Markem jsem se o tom zde dost nadiskutoval, resp. mě o tomto tématu dost poučil.
[79]
26. 4. 2009 v 19:20507--
78: Pardon, subprémia, to som videl už na internete, myslel som supermainstream.
[80]
26. 4. 2009 v 19:23GTI
[71] Rozdíl spočívá především v tom, že výrobce je v dané kategorii předvojem jak v technice tak v technologiích. Totiž, proč, že zrovna VW je tím supermainstreamem? protože má pod křídly i prémiovou značku a tedy mu stejně nic jiného nezbývá, než být na vrcholu (s prémií) a logicky tedy i s mainstreamovou produkcí. Pak to má ještě jeden aspekt, VW jako jediný mainstream směřuje k plnoformátové značce (od Foxe po Phaeton) to je v Evropě ojedinělý počin.
[81]
26. 4. 2009 v 19:24GTI
[79] Také už nevím, kde jsem ten pojem načerpal poprvé… je to prostě termín známý v autosvětě, užívaný odbornou veřejností a přesně vystihuje postavení reprezentanta.
[82]
26. 4. 2009 v 19:29vrkuboy
[76] Trochu si nedovedu představit co se bude vyrábět pod názvem gordini protože už Teď v Dieppe dělají jedny z nejlepších sportovních aut ve své třídě. Gordini je pro mě něco jako u Fiatu Abarth.
[83]
26. 4. 2009 v 19:38507--
82: Veru. Sport, R, Gordini, Alpine. Gordini bude pod R, ale potom neviem, načo im je prestíž tohto mena, či budú Alpine premotorované autá a či má význam toľkoto modelových radov na to isté téma.
[84]
26. 4. 2009 v 19:47palmexman
GTI
jsem o VW přemýšlel jen jako o značce, ne jako o koncernu. pak je mi to jasné.
[85]
26. 4. 2009 v 20:37Beaumont
[67] GTI, [68] GTI:
[81] GTI: LZEŠ! Pokud chceš dokázat že ne, dej alespoň JEDEN JEDINÝ odkaz! NIKDO kromě tohoto serveru termín supermainstream v tomto smyslu nezná a nepoužívá, ty sis ho vymyslel…
[86]
26. 4. 2009 v 20:56Beaumont
Víš GTI, jedno na tobě musím obdivovat: kde v sobě bereš tu neuvěřitelnou drzost a to nebetyčné a přitom ničím nepodložené sebevědomí, to přesvědčení, že víš všechno nejlíp… Nejsi nějak příbuzný s Davidem Rathem?
[87]
26. 4. 2009 v 21:25Beaumont
[81] GTI: Nikoliv. „Supermainstream“ NENÍ termín používaný v autosvětě a tím méně odbornou veřejností. Je to termín používaný POUZE a JEDINĚ zde na auto.cz a jeho autorem jsi ty. Pokud tvrdíš opak, dej sem nějaký odkaz na článek na webu, v renomovaném časopise, na nějakou studii, na cokoliv relevantního.
Pro ostatní: je to jednoduché: zkuste si zadat „supermainstream“ do Google…
[88]
26. 4. 2009 v 23:05GTI
[85] No, především píši jen o tom, co opravdu vím. Proto jsem pak schopen držet diskuzní postoj. Nezapomeň, že nejsem generace uměle vyhoněná gůglem. Je rozdíl, jestli tu papouškuješ věty odečtené z encyklopedií, nebo píšeš o životních zkušenostech. Já píši jen o tom, co vím, nikoliv, co si myslím, že mohu vědět…
Jasně Beaumonte, pojmy subprémie i supermainstream neexistují, Alfa Romeo a Lancie jsou prémioví výrobci a nejkrásnější auto na světě je Kia Opirus, případně lancia thesis…
No, tak na diskuze o autech mi s tebou bude vždy stačit jen jedna ruka… Jinak, až se přeneseš přes mindrák z vlastní garáže, můžem se spolu pokusit diskutovat o autech trochu objektivněji. Tedy myslím z tvé strany.
P.S. Na gůgl se vykašli, otevři voči a hlavu Beaumonte, jinak skončíš opravdu jako kopírák někde ve sběrně starého papíru…
[89]
27. 4. 2009 v 5:44T613
Není většího umění než toho uvěřit sám sobě, že termín mnou vymyšlený a mnou používaný je termín odborný. Byť jej zbytek světa nezná
[90]
27. 4. 2009 v 7:15Beaumont
[88] GTI: Alespoň si o sobě nenamlouvám, že mohu vymýšlet nové neexistující kategorie a pak je vnutit světu okolo sebe. Pokud se ovšem tvůj svět omezuje pouze na auto.cz, pak se ti to možná časem podaří. Já raději žiju v realitě, auty spíš jezdím než o nich píšu a sem se zajdu jen občas pobavit…
Kia Op(i)rus je mi odporná.
[91]
27. 4. 2009 v 7:26renda
chvili jsem s ním jezdil a nebylo to špatné, ale se safranem se jezdilo lépe
[92]
27. 4. 2009 v 8:32element5
[88] Tatro, měl bys vědět, že občas není důležité to jestli něco vůbec existuje, ale to jak to pojmenuješ, popíšeš a vysvětlíš.
A supermainstream nezní vůbec špatně. 
[93]
27. 4. 2009 v 8:41Pierro
Ošklivé pro mne až odpudivé auto, které však má obrosvký náboj originality. Když se oprostím od vlastních názorů na estetiku designu tohoto vozu, musím smeknout před odvahou francouzských designérů pustit tohle auto do světa. Ať se líbí nebo ne, jde o jedno z nejoriginálnějších aut poslední doby a rozhodně své kouzlo má…
[94]
27. 4. 2009 v 8:56Kuko
[90]
Pierro
od tebe, jako fajnšmekra přes Škodylaky jsem ani jiný názor nečekal
[95]
27. 4. 2009 v 9:02Pierro
kuko a tobě se to snad líbí??
[96]
27. 4. 2009 v 9:04Kuko
Udivuje mě, jak jsou něktěří jedinci ochotni investovat čas a námahu do komentování aut, která se jim nelíbí. A následného osočování jejich obdivovatelů. Žeby nějaká trauma? Když se mi nelíbí Opirius, Fabia 2 nebo nové Legacy, napíšu prostě nelíbí se mi a basta…
Já si na své první setkání s VelSatisem vzpomínám i po těch letech přesně – bylo to začátkem léta v rekreační středisku nedaleko domovského malého okresního města. Na rodinném Puntu 1 jsme si s mojí tehdejší přítelkyní vyrazili k vodě. Při příjezdu k parkovišti mě zaujalo už zdáli vysoké, velké auto nezvyklých tvarů. Zaparkoval jsem vedle něj a patnáct minut čučel jak puk. Láska na první pohled. Bylo jiné, bylo nezařaditelné, bylo velké, vypadalo luxusně. Do té doby jsem ho pořádně neviděl ani v časácích a hned takový live zážitek!
K diskuzi o barvách – mně se nejvíc líbí v tmavých. Černá, případně tmavě modrá jsou moje nej barvy. Stříbrná je nudná, béžové a pod. pastelové moc nemusím. Vínovou ani nevím jestli jsem potkal (ale cca 2 týdny dozadu u nás parkovala C6 ve vínové a byla parádní).
Sice jsem v žádném VelSatisovi nikdy neseděl, ale už jenom na pohled jsou ty sedačky fantastické. S 3.5V6 to musí být zážitek.
[97]
27. 4. 2009 v 9:06Pierro
kuko a víš kde se fasujou mokré handry…:-)))???
[98]
27. 4. 2009 v 9:07Kuko
[92]
jasně že se mi to líbí – lowend z Francie a subprémie ze Švédska mě vždy rozpálí do běla
[99]
27. 4. 2009 v 9:22Emel
Už jsme to tu několikrát probírali… ale pro úplnost :-):
- nádherná záď je doslova umělecké dílo, rafinovaná a harmonická
- luxusní interiér, velice pohodlný a prostorný, i když designem mi úplně nesedí
- odpovídající technika – 3,5V6 i 3,0dCi jsou adekvátní motorizace, nic výjimečného, ale pro charakter auta vyhovující. Samozřejmě, Safrane Biturbo Quadra bylo jiné kafe…
- sporné proporce – poněkud vysoký, to by ale nutně nevadilo… v dnešní éře SUV se s tím potýká vícero aut (také nepříliš úspěšně)
- strašná!! přední maska. Ok, originální asi je… ale podle mě bylo nutné udělat vše pro optické snížení auta, tedy ideálně širokou masku a horizontální světlomety, třeba převzít podařený Avantime nebo Espace III. Po faceliftu je to o něco lepší, ale pořád tomu schází lehkost. Tato část pro mě Vel Satis zabíjí, možná by se někdo mohl pokusit o retuš ve Photoshopu a poslat to do Reanultu :-).
Jo, a mimochodem pro Avantime a 507… Vel Satis není počítačem vygenerované jméno bez významu, je to akronym pro Velocity and Satisfaction, tedy rychlost a potěšení (nebo uspokojení, ale to slovo se mi v češtině nějak nelíbí).
[100]
27. 4. 2009 v 9:23Pierro
Kuko mě ne… já si taky pamatuju, když jsem tenhle vehikl viděl poprvé naživo a povím ti bojoval jsem chvíli s žaludečními šťávami…:-( časem si však člověk zvykl a dnes si Velsajce vždycky celkem se zájmem prohlédnu. To auto je sice neskutečně ošklivé, ale je pravda, že je na něm neustále co objevovat… Rozhodně bude jednou za x let patřit k velmi zajímavým veteránům…
[101]
27. 4. 2009 v 9:29Kuko
Emel
ano, motorizace jsou slušné, i když ta 3.0dCi nebyla právě z nejšťatnejších. Majitelé Saabů 9-5 nebo Oplů by mohli taky vyprávět. Ale co jsem četl, tak v Renaultu nakonec ten motor celkem vyladili a vykazoval relativně nejmenší míru úmrtí
Pierro
no ber to tak, že VelSatis je vlastně tak ošklivý, až je vlastně hezký. Je to velice specifický vůz, buď ho miluješ nebo nenávidíš. Mezi tím je velice málo prostoru (pasivní tolerování s odvráceným pohledem :).
[102]
27. 4. 2009 v 9:30T613
Pierro Vel Satis bude patřit k velmi zajimavým a hlavně vzácným veteránům. Takže investuj své peníze a Exeo vyměň za Vel Satis. Za pár let se budeš plácat po ramenou jaký si udělal dobrý kup
[103]
27. 4. 2009 v 9:32Pierro
Tatra + kuko a hoši nepili jste takhle dopoledne oba dva?? Vyměnit Exeo za Velsajc?? Jste se už dočista zláznili anebo mě jen trestáte???
[104]
27. 4. 2009 v 9:41T613
Nemůžem s Kukou za to, že jsi srab a nechceš vyčuhovat z davu
[105]
27. 4. 2009 v 9:47Pierro
doktora na vás, drzci…:-))
[106]
27. 4. 2009 v 9:49Kuko
tak tak, šedá myška, žádná OSOBNOST
[107]
27. 4. 2009 v 9:51Kuko
myslím že jsme zlobili moc a moc – takže doktora ve Lišce na nás!
[108]
27. 4. 2009 v 9:52Pierro
kuko už jsi zjistil jak velká je ta NUTRIE??…:-)
[109]
27. 4. 2009 v 9:57T613
Chtít osobnost od člověka co jezdí Audi? To je jako chtít po Navtechovi jíst sóju
[110]
27. 4. 2009 v 9:58Pierro
106: seš na mě zlej. já na tebe chlebem a ty po mě kamenem…:-(
[111]
27. 4. 2009 v 10:00T613
kameny nepoužívám! Zásadně SCAR 7,62×51!
[112]
27. 4. 2009 v 10:03Kuko
Nutrie si vygoogluj. Kdybys měl něco odžito a mluvili by z tebe životní zkušenosti, to bys asi věděl co a jak je Nutrie. Bohužel jsi asi mladý bejček, který po večerech sní pod plakátem Exea a svoje moudra čerpá jenom z googlu
byl jsi už skusit S60 a spol?
[113]
27. 4. 2009 v 10:06Pierro
kuko: zatím nebyl. o víkendu jsem si užíval jiné věci…:-) jak se měl ty chlape??
[114]
27. 4. 2009 v 10:06T613
Kdyby byl bejček …
[115]
27. 4. 2009 v 10:07Pierro
ne bejček, ale zkušenej a životem protřelej eurobejk…:-)
[116]
27. 4. 2009 v 10:08T613
kdyby eurobejk! kdyby vůbec nějakej bejk …
[117]
27. 4. 2009 v 10:09Pierro
já z vás snad zdoktorovatim… jdu si pro mokrý hadry.
[118]
27. 4. 2009 v 10:10T613
no bylo na čase, aby si nějaké vyfasoval!
[119]
27. 4. 2009 v 10:11Pierro
Tady bude na Porubě ještě hodně horko…:-))
[120]
27. 4. 2009 v 10:14T613
říká nějaký pepíkovský cucáček
[121]
27. 4. 2009 v 10:32Culdaraztriptaco
Emel: já jsem četl, že je to počítačem vytvořené jméno. Ale je možné, že je to tak, jak říkáš.
[122]
27. 4. 2009 v 10:42Pierro
mě se z velkých renaultů líbily luxusní varianty Baccara – ať už pětadvacítka anebo Sfrane. A pak samozřejmě již výše zmíněná Safrane Biturbo. Vel Satis mi připomíná rakev…
[123]
27. 4. 2009 v 10:50marek.g
mě se z velkých Renaultů líbily a líbí Magnum
[124]
27. 4. 2009 v 10:51Kuko
Pierro
no vidíš, tak už chápu proč osvícený vždy tvrdí že je to kára pro důchodce
a máš to vše v jednom – můžou tě s VelSatisem i pohřbít. Akorát ještě na*eš i hrobníky, vykopat takovou jámu bude fuška
[125]
27. 4. 2009 v 10:54Pierro
Jdu poobědvat…
[126]
27. 4. 2009 v 10:54Culdaraztriptaco
Pierro: s tím funebrákem jsem to už taky slyšel
Dokonce na jednom filmovém festivalu byl tmavý Vel Satis s větvičkou na profilu. Sice mám to auto rád, ale v ten moment jsem se ho lekl 
[127]
27. 4. 2009 v 11:23Culdaraztriptaco
Pierro, cos měl dobrýho?
[128]
27. 4. 2009 v 11:32Pierro
gulášek se šesti…:-)
[129]
27. 4. 2009 v 11:33T613
Pjero měl na oběd sójové plátky na hrášku
[130]
27. 4. 2009 v 11:39Pierro
Tatra: no fuj….:-((
[131]
27. 4. 2009 v 11:43Culdaraztriptaco
Guláš s šestima knedlama, ja?
[132]
27. 4. 2009 v 11:48kuko
no jo, jezdí německou prémii a k obědu guláš se šesti, prémiový eurodrzek
[133]
27. 4. 2009 v 11:57Culdaraztriptaco
Když je někdo prémiovej eurodrzek, nesmí v jeho rukou a žaludku chybět eintopf a tuplák řezanýho
[134]
27. 4. 2009 v 12:00T613
natürlich!
[135]
27. 4. 2009 v 12:10Culdaraztriptaco
… k tomu ještě atmosféra Octoberfestu
[136]
27. 4. 2009 v 12:20Pierro
no jedno vychlazený bych si dal…:)
[137]
27. 4. 2009 v 12:25Culdaraztriptaco
To já taky, ale jsem ve škole, takže mám po ptákách
[138]
27. 4. 2009 v 12:25Pierro
avantime já si taky dám až po práci…:-)
[139]
27. 4. 2009 v 12:28Avantime
Doma jsem na suchu, takže návštěva Lidlu (nesměj se, je to jediný obchod, který mám po cestě
) mě nemine
[140]
27. 4. 2009 v 14:15Kuko
Lidl nebo Billa, Braník chutí pořád stejně
[141]
27. 4. 2009 v 14:38Culdaraztriptaco
Kuko: Tož pravda
Ale u mě vede Plzeň. Ale abych nezapomněl na moraváky, tak Starobrno 
[142]
27. 4. 2009 v 15:16cyrda
„Opravdový šperk, který nabízí to nejlepší z kombinace staré dobré Francie a futurismu“
Já jsem měl 3.5iV6 i s řidičem a protože jsem měl s řidičem třeba iM-B W210, P607 či C6, nebo Superba, tak Val Satis hodnotím z těch vozů jako jednoznačně nejhorší-byť samozřejmě v dané cenové kategorii nikdo špatná auta nedělá.
Někdy si třeba šáhnete na ten potečkovaný matroš imitující dřevo, či na výplň dveří – tady Vám onen „šperk“ trumfnou auta za poloviční peníze. Nebo mi vysvětlete, proč se mi vždycky za jízdy dělalo kvůli specifickému odpérování špatně. Projev motoru Nissan V6 taky není kdovíjak zvukomalebný, spíš připomíná nějakou muscle car.
A hlášky typu „to nejlepší z kombinace staré dobré Francie a futurismu“ jsou s prominutím pohled nýmanda z ulice s bejsbolkou na hlavě a nebpo tydýta, který na autosalónu obdivuje Lambo. To auto neprodává – cílová skupina uvažuje prostě jinak – kdybyste mezi ní aspoň vzdáleně patřil, pochopíte, proč tohle auto žádnou díru do světa neudělalo. I doma ve Francii -tohle auto samozřejmě obchodně drtivě převálcovaly Audi, BMW a Mercedes.
[143]
27. 4. 2009 v 15:44Culdaraztriptaco
Cyrdo, k tomu „matrošu imitující dřevo“ – je to pravé dřevo, nikoli imitace.
A na hlášce „to nejlepší z kombinace staré dobré Francie a futurismu“ nevidím nic špatného a stojím si za ní. Dokážu si ho představit ve společnosti noblesních dam (viz poslední obrázek), vedle francouzského zámečku, stejně tak ho vidím jako dílo s dávkou futurismu. Je to můj pohled a za ním si stojím!
Samozřejmě bych byl rád, kdybych mohl vybírat mezi auťáky z vyšší střední třídy. V této situaci nejsem. Ale za Vel Satis bych se nestyděl. A k jeho pozici na trhu – ten je ovládán Vámi zmíněnou trojicí. A Vel Satis, C6 a Thesis vždy zaujaly jinou skupinu zákazníků, než německé bouráky. A sice individualisty.
[144]
27. 4. 2009 v 15:53507--
Pan cyrda, úžasny príspevok, tento chlapec má len 18 rokov a minule napísal, že Megan je lepšie auto ako Mercedes-Benz SLK alebo že BMW a Mercedes-Benz je pre nýmandov, takže sa nemôžete čudovať tomuto blogu.
[145]
27. 4. 2009 v 15:54507--
144: Naviac dodal, že okrem toho, že MB a BMW je nýmandov, tak RENAULT oropti tomu pre vytríbených ľudí.
[146]
27. 4. 2009 v 16:03Culdaraztriptaco
Cyrdo, doufám, že jste dospělý a že berete příspěvky od uživatele 507 s rezervou. Nikdy jsme neřekl, že je Mégane lepší, než SLK a také jsem neřekl to, že jsou značky Mercedes – Benz a BMW pro nýmandy.
Před uživatelem 507 Vás chci varovat – dokáže si fanastickým způsobem překroutit výroky jiných…
Mimochodem, mohu vědět, jaký máte automobil?
[147]
27. 4. 2009 v 16:05cyrda
je to pravé dřevo, nikoli imitace.
Jenže to vypadá, jak kdyby tam někdo nalepil papírový potisk na kousek balsy. Nedovede to prostě vytvořit takový ten pocit důvěrně známý třeba z Německých automobilek, že jste si koupil pořádný kus auta.
„Dokážu si ho představit ve společnosti noblesních dam (viz poslední obrázek), vedle francouzského zámečku,“
Já jsme k tomu fr. zámečku tím Val Satisem přijel, vylezl ze zadních dveří a šel na jednání.:-))) Auto bylo nějaký smluvní firmy. Ten obrázek s „noblesní dámou“ je přiblbé PR, nemající s realitou moc společného. A nadto ta ženská vypadá úplně normálně.
[148]
27. 4. 2009 v 16:14507--
146: Nie, já som iba opísal celý komentár a nič som nevytrhol z kontextu. Avantime, tvoje klamstvo je úbohé.
[149]
27. 4. 2009 v 17:05marek.g
(141) jak Starobrno? jedině Ostravar
[150]
28. 4. 2009 v 8:30muhammad
Vel Satis je nádherný auto, Francouzi prostě velký auto umí – stejné tak je vemi povedený Peugeot 607 a hlavně Citroen C6. Takováto avantgardní řešení se pochopitelně nelíbí každému, ale kdo nic nedělá. nic nezkazí…viz VW a jeho bezpohlavní vozy. je to asi jako když průmérný člověk staví dům, takl si vybere v katalogu stylem „hlavně nevyčnívat“ a nechá si postavit ošklivý kýč, jakých kolem stojí spousta -viz hrůzná městečka kolem Prahy, tvořená především domy typu bungalow, s lacinými bazény a vysokou koncentrací laciných pleček z koncernu VW). A naopak,člověk s vyhraněným estetickým cíťením si i s malým rozpočtem dokáže nechat vyprojektovat krásný moderní dům…a pŕed ním stojí třeba VelSatis….
[151]
28. 4. 2009 v 9:59Klaudius
Čítam, čítam. Tupé mozgy sa fakt snažia.
GTI – máš zásadný problém. Nie si schopný ani ochotný akceptovať iný názor. Načo lezieš do diskusíí o autách, ktorým nerozumieš?
Podobne 507. Hlboko sa mýliš, v tom, že je Vel Satis nudné auto, za ktorým sa nikto neobzrie. Práve naopak. O tom akceptovaní iných názorov a zosmiešňovaní ľudí s iným názorom sme sa už rozprávali. Je hlúpe písať o niekom, že má iba 18, keď ty nemáš ani toľko. Čo keby si sa trochu snažil byť k ľuďom okrem úprimnosti aj trochu milý a príjemný? Nebolí to.
Avantime – pekné vyznanie. Ja nepovažujem Vel Satis za krásavca, tým u mňa rozhodne nie je, ale je preborníkom avantgardy a nezávislosti na konvenciách. K tomu luxus silného motora, pohodlnej plavnej jazdy a nebývalého a prakticky usporiadaného priestoru. Klobúk dolu. Smutným faktom je, že konvenciu má verejnosť radšej, hoci nemusí ponúkať toľko.
[152]
28. 4. 2009 v 12:59507
150: Áno Klaudius, rozhodne sa nechcem s tebou hádať na túto tému. Iba ma rozčuľuje, ak niekto, kto zrejme iba sedel vo Vel Satise sa ide hádať s niekým, kto ho používal(vraj) a má skúsenosti aj s inými autami.
A že nie je nudné auto? Mne sa to nezdá.
[153]
28. 4. 2009 v 14:12Culdaraztriptaco
507, jak bylo dneska ve školce?
[154]
28. 4. 2009 v 14:13Culdaraztriptaco
Pro 507 – s níkým jsem se nehádal. Jen jsem hodnotil design. Nikomu neberu jeho případnout nespokojenost s vozem. Mimochodem, zeptej se šviháka lázeňského. Ten s ním má asi největší zkušenosti z celé naší komunity auto.cz.
[155]
28. 4. 2009 v 14:15Culdaraztriptaco
Merek.g – mě je to celkem buřt, nejsem pivař
[156]
28. 4. 2009 v 14:16Culdaraztriptaco
Klaudie, díky za komentář
[157]
28. 4. 2009 v 14:16Culdaraztriptaco
muhammad – dobrý příspěvek! Souhlasím.
[158]
28. 4. 2009 v 14:39Klaudius
(152) Kámo (507 – škoda, že nepoznám tvoje meno), toto je to posledné miesto ma rozčuľovanie sa. Pamätaj si: klídek a chladná hlava sú 100x lepšie ako horúca krv. Rozčúlený človek škodí sebe, a škodí iným, kazí atmosféru, kazí náladu, a popri tom všetkom si možno ani nevšimne, že nakoniec nemá pravdu, alebo že o to, čo ho rozčuľuje, vôbec nejde. Koľko ľudí, toľko chutí, nechaj každého, komu sa renaultovské vozy páčia obdivovať ich, napíš svoj názor a ak máš chuť, obhajuj ho – na to tu tá diskusia je, a na to sem väčšina z nás chodí. Ale načo pri tom robiť zbytočný krik? Naučiť sa rozmýšľať o veciach, v kľude diskutovať, a vedieť prijať aj odlišný názor, tomu sa ešte musíš učiť. Si príliš hrrr, ak spomalíš tempo, bude to lepšie a aj my všetci ťa budeme vnímať v lepšom svetle a radšej s tebou v pohode pokecáme. Uvidíš.
Čím Ti Vel Satis pripadá byť nudný? Na ulici ho len tak neobídeš – všimneš si ho tak, ako skoro každý. Rozhodne sa nepodobá na nič iné na štyroch kolesách, čo u nás bežne jazdí. Asymetrický interiér s priam fotelkami namiesto sedadiel, netypický typ karosérie na túto triedu, to sú všetko veci, ktoré vzbudzujú skôr záujem (či už v pozitívnom, alebo negatívnom zmysle) ako nezáujem. Nudná môže byť Corolla, Passat alebo hoci Sonata. To sú pomerne bezvýrazné a ľahko prehliadnuteľné vozy. Ale Vel Satis taký nie je. Nie je krásny, nie je dokonalý. Ale je výnimočný. Skús sa nad tým zamyslieť.
(156)Avantime – nie je zač. Mimochodom, nejak som stále nedostal reakciu na SZ o autosalóne v BA. Niekto si zase nabral na plecia veľa práce a nestíha všetko, že…?
[159]
28. 4. 2009 v 14:57Culdaraztriptaco
Klaudie, neboj, odepíšu
[160]
29. 4. 2009 v 7:41Kuko
Tak pánové, jak tady byla diskuze ohledně barev, že vínová mu sekne – dnes ránou cestou do práce jsem měl to štěstí si omrknout jednoho vínového krasavce. Musím vám dát za pravdu – ta barva mu sluší. Stále sice raději budu mít černou, ale tahle by asi byla hned za ní.
[161]
29. 4. 2009 v 9:59Culdaraztriptaco
U mě vedou následující – metalíza v odstínu slonové kosti, dále pak antracitově černá a vínová… paráda.
[162]
29. 4. 2009 v 16:40Kuko
černá je černá. jako vysloužilej metalista bych ani žádnou jinou nechtěl
[163]
29. 4. 2009 v 20:26Culdaraztriptaco
Ale k metalistovi se asi Vel Satis nehodí
, co myslíš?
[164]
30. 4. 2009 v 8:54T613
Tak jako bývalý metalista si pustí ve Vel Satisu místo Sepultury Wagnera
[165]
30. 4. 2009 v 9:45marek.g
(155) chyba
[166]
30. 4. 2009 v 9:50Kuko
tož já si ho také nechystám zakoupit
ale jak říkám, jsem už ve výslužbě, takže teď bych v tom Satisu poslouchal jenom nějaké cajdáčky
[167]
30. 4. 2009 v 11:56kolmar
zdravim Avantime… no ako pozeram na pocet prispevkom (necital som…komu sa chce 160) tak bojujes?? az do krvy?? tak strucne mi to tu popis kolko je strat na oboch stranach
ja sa ku kludnemu precitaniu clanku dostanem asi az vecer… a na diskusiu… tak to ani za trest toko citania 
[168]
30. 4. 2009 v 17:44Culdaraztriptaco
Ahoj Kolmare, tak zezačátku to vypadalo na tradiční bitvu pod kontroverzním autem, ale nakonec to vše proběhlo v relativním poklidu. Už to není ta tradiční bitka, která byla pod Avantimem
[169]
30. 4. 2009 v 17:45Culdaraztriptaco
mareg.g: Tož já su z Moravy, já su spíš na vínečko
[170]
30. 4. 2009 v 18:05Culdaraztriptaco
Kuko: Vel Satis a vážná hudba ano, ale cajdáčky bych tam moc netahal… no, nevím
[171]
30. 4. 2009 v 23:59kolmar
Tak mam precitane….no mna najviac na tom aute chytil interier…pristrojovka a tie sedadla… hmm to musi byt nieco v tom hltat km…. rad by som sa zviezol a porovnal s mnou uz tradicne spominanou C5 (C6 sa stale ku mne nedostala
)
[172]
1. 5. 2009 v 9:57Culdaraztriptaco
Tak C5 je o třídu níže, než Vel Satis a při pohledu na interiér je to celkem znát… ale za pokus to stojí. C6 je ideální konkurent pro Vel Satis – originální, luxusní a bezesporu nadmíru pohodlný. A co by se k němu hodilo, je stylová garáž od Citroënu, která se u nás bohužel neprodává (a snad ani neprodávala)
Pro přidání komentáře musíte být přihlášeni.