ZLATÁ STŘEDNÍ CESTA : A VÍTĚZEM SE STÁVÁ…

5 991 reakcí na ZLATÁ STŘEDNÍ CESTA : A VÍTĚZEM SE STÁVÁ…

• [1]

  25. 5. 2008 v 0:18507

  ŠOKUJÚCI VÍŤAZ

• [2]

  25. 5. 2008 v 0:23507

  A tiež ma šokovalo predposledné miest Mondea.
  Nuž, poradie zase nie je až také neuveriteľné. Vôbec ma neprekvapuje, že vyhral CITROËN. Však, Perun… Ale preto nie je neprekvapujúce. Je to preto, že tieto autá sú aj u mňa špičky. CITROËN C5, Passat, to sú moji favoriti. Na druhej strane musím povedať, že Laguna mohla byť tiež vyššie.
  Nuž, bol to krásny blog. Napínavý záver, zblednutie Mazdy, zblednutie Mondea, nepochopený test Audi.
  INAK, BRAËO, PERUN.;)

• [3]

  25. 5. 2008 v 0:26Perun

  507: Děkuji. 100+1 člověk

• [4]

  25. 5. 2008 v 0:34507

  Perun, ale bolo to neobjektívne. Nie? To aspoň tvrdili u BMW… :-)) Či nie?

• [5]

  25. 5. 2008 v 0:46Navtech

  Jo čoveče, já ty frantíky nemusim, ale protože jsem vyznavačem (někdo možná nebude souhlasit), jednoduchý elegance, tak ta černá s těma kolama mě na C5 překvapila, jak je to hezký auto. Pro mě je černá v černý kůži, resp. s tmavym vnitřkem to pravý a udělá i z Punta tak trochu elegantní auto. Žádný mračítka, nebo autodoplňky z levných supermarketů, jen kola a dost.

  Mě se nejvíc z těch aut líbí asi Mondeo, teď nevim, co to bylo za kufr, ale tam třeba proti C5 chybí ty „měchy“ a hlavně mě u Mondea absolutně nevyhovuje motor. nabídka v souvislosti s převodovkama. To je moje další preference a to „nekvedlat“! K aut. převodovce je potřeba motor nejlépe 200k a víc, jinak je to spíš trápení. Opět můj názor o kterym se dá polemizovat. To Mondeo prostě nemá.

  Každopádně skvělá práce!

• [6]

  25. 5. 2008 v 3:14Vi King

  Ahoj, prave jsem si procetl vsechny testy, ktere jsi zde napsal a musim fakt ti dat cistou 1. Moc krasne pocteni. Velmi objektivne napsane, vyvazena kritika a chvala. Musim se priznat, ze jsem jako spravny fanousek Audi drzel palecky a pomalu a nervozne se postupne protloukal poradim a kdyz jsem dorazil k 3. mistu a videl napis VW passat, opravdu jsem se zaradoval, ze moje milovana A4 je na 1., nebo 2. miste. Asi to je zpusobeno jeste mym deckym vekem (je mi 15, ale o automobily se zajimam jiz od utleho veku), ze to tak moc prozivam. C5 me rozhodne velmi prekvapila. Vypada to, ze francouzi zacali delat opet povedena auta. Je pravda, ze jsem cekal trochu jine poradi, treba me opravdu velmi prekvapilo posledni misto Mazdy 6. Videl jsem ji asi pred 2 dny u nas na namesti a musim rict, ze se mi velmi zamlouvala svym vzhledem. Navic i v testu Sveta Motoru (pravidelne odebiram) dopadla velmi slusne. Ono to bude asi tim, ze kazdy prece jen to vidi jinak. S umistenim Mondea bych souhlasil, to auto v mych ocich nejak rychle zestarlo a interier (kdyz se predstavovalo, jeho design me okouzlil, dnes me uz moc neucvhacuje) se mi taky moc nelibi. O jizde jsem cetl vetsinou pozitiva. Take me prekvapilo velmi dobre 4. misto 407cky. Velmi slusne na 4 roky stare auto. 5. misto Laguny je asi adekvatni. Mne osobne se zepredu nelibi, je to takove podivne kostrbate rekl bych. Ale z boku (hlavne grandtour, videl jsem ho minulou stredu) je to lepsi a ze zadu (opet grandtour) se mi docela zamlouva. Ale nevim, zatim me to auto nejak neokouzlilo. Co jsem ale cetl, tak je to vyrazny posun oproti predchozi generaci. Otazkou je, jestli bude take posun ve spolehlivosti, ktera byla achilovou patou predchozi generace. 3. misto Passatu je pro nej mozna lehce zklamanim. K Passatu nemam nijak zvlast zaporny ani kladny vztah. Paradoxne ale u me jeho obliba stoupa s jeho rostoucim starim. Prijde mi, jako by to auto fakt nestarlo. Design je elegantni, interier se mi taky libi docela libi (libi se mi nemecka preciznost). Urcite si sve uspechy zaslouzi. 2. misto A4 mi udelalo radost. Je to rekl bych mnohem obtiznejsi dosahnout dobreho vysledku jako zastupce premie mezi mainstreamem, nez by se mohlo zdat. Hlavne kvuli cene. A take kvuli tomu, ze mainstream se v dnesni dobe premii docela dost priblizil. Chtelo by to test A4, BMW 3, MB-C. To by bylo urcite velmi vzrusijici (pardon, to jen opet moje decka nadsenost, miluju srovnavaci testy premiovych aut ) V kazdem pripade, v mych deckych ocich je Audi proste automobilovym kralem. Mam rad jejich designy, interiery a celkove jejich pristup k pojeti aut. No a C5ce gratuluji stejne jako jejim autorum. Preju ji hodne prodejnich uspechu. A Perunovi jeste jednou chci podekovat za krasny test a krasne cteni.

  Chtel bych jeste rici, ze jsem zde napsal jen takovy muj subjektivni komentar k Perunove hodnoceni. Opravdu se zde nesnazim davat nejaka moudra. Nemam s temi auty zadnou praktickou zkusenost, jeste s nimi jezdit nemuzu, i kdyz bych strasne rad. Vetsina z vas zde jste jiste zkuseni ridici a vyznate se ve svete automobilu. Ja se teprv ucim a proto prosim berte muj prispevek s jistym nadhledem. Jinak jsem samozrejme otevren jakekoliv diskuzi, pokud mate nejake pripominky, klidne napiste, rad se pobavim a necemu priucim.

• [7]

  25. 5. 2008 v 3:37AG

  Bingo!!!Tak přece jenom došlo na moje předtuchy,C5 posílám zasloužené gratulace.S celkovým pořadím vcelku souhlasím,jen tu M6 bych asi nedal na úplně poslední místo.Doufám,že C5 dokáže potvrdit avizovanou kvalitu,ale to prověří až čas.Pokud ano,pak bude skutečným překvapením roku.
  Takže Perune ještě jednou děkuji za velice přínosné a čtivé texty.Pokud by jsi dále pokračoval a doplnil ostatní adepty střední třídy,byl bych ti vděčný.Zejména by mě zajímalo,kam by se zařadily ekvivalenty v podobě MB,BMW,Opelu a konečně i naší Škody.No snad na to dojde.

• [8]

  25. 5. 2008 v 4:20Navtech

  Skvěle! Jak tak čtu Vi Kinga a tvrdí, že je mu, kolik mu je, tak mam pocit, že těm 12ctiletejm je ještě míň…Nebo je jim tak 507 a jen si hrajou. To je fuk..príma, fakt príma!

  No já bych taky raději viděl ty Meďáky , baworáky a maximálně Audiny, prostě tu špičku, ale o to právě nejde a Perunovi už vůbec ne. Na druhou stranu by to taky nebylo tak zajímavý, protože mam ten pocit, resp. bych si dovolil tvrdit, že před C5 je pár dalších značek, co by tu tabulku asi posunulo, ale nejsem ten fanatik, že?!

  Jak píše AG…tu M6…hele pánové, já nejsem ten fanatik, ale buďte tak hodný, tohle „logo“ snad patří někam jinam a neblbněte nám lidem hlavy, jo?! …tak dík!:)))

  Peruna bych ještě jednou rád vyzdvednul nad některé „pisálky“ z automoto plátků, tím nemyslim redaktory z Auto.cz, ale oprostil nás od mě nenáviděných slovních obratů o šelmách a vlkách. Roucho se nekonalo. Ještě jednou dikes!

  No a teď bych ještě očekával nějakou recenzi o těch TOP špičkách, co chyběli/y v těch „do 850″ ať se duše motoristy pokochá! Co Perune? Já s tebou do toho půjdu, kafe od „mekáče“ platim, káry zajistim, projedem to a ty to tady pod mym nezaujatym nátlakem napíšeš, co?!:))))

• [9]

  25. 5. 2008 v 5:15AG

  Za M6 se omlouvám,snad z toho nebudeš mít vředy,paralelní omluva letí do Bavorska.Už to nikdy neudělám,slibuji.Zároveň se nechci rouhat,ale ne všichni z TOP by s čelem tabulky zacloumali,snad jestli k tomu nezaujatýmu nátlaku máš dva metry a 130 přes hrudník.To by Perun jistě změknul a C5 nechal deklasovat.:-)))

• [10]

  25. 5. 2008 v 8:04Perun

  507: Snažil jsem se být objektivní. Ale už to tu zaznělo vícekrát, je to těžké (!). Pro mně dvojnásob. Hele, u BMW to četli a komentovali?

  Navtech: Děkuju. A zírám jako vejr, že tu není nic v hindštině nebo arabštině! :-)))
  Ta C5 na fotce vypadala v reálu ještě lépe. K dokonalosti jí chyběl „jen“ ten šestiválec a polokůže místo celýho lédru.. A navíc, uvnitř to tak pěkně vonělo
  Meďácí, Baworácí a Audiny (to jsou strašný slovní tvary, jak z internátu) jsou samozřejmě obvykle úplně jinde a v tomto testu by být ani neměli/y. Těch 850 tam není samoúčelných, páč to bych taky vedle R8 mohl postavit Veyrona, žeano… Halt ten stojí deset až patnáct krát tolik. Ups… Takže recenzi o TOP udělat můžu, třebaže původně jsem o tom nepřemýšlel, protože se k nim asi nijak nedostanu.. Ale když je zajistíš, jdem´do toho.. když už je tam to kafe zdarma, no neber to!

  Vi King: Opravdu oceňuji tvou upřímnost a srdce! Já bych něčeho podobného co ty nebyl v patnácti schopen. Lítal jsem po střechách a střílel z praku do prázdných flašek… Bravo! Také jsem tehdy měl jiné preference, to poznáš sám časem a je to úplně přirozené. Ve dvaadvaceti jsem za horkých letních nocí toužil vedle obvyklých věcí také po BMW s motorem řvoucím jako tur vedle internátu s holkama.. Ale člověk roste
  Nerad bych ti cokoliv radil, protože nejlépe se člověk řídí především svým srdcem.. občas ale sklouzne někam, kde už to není o životě. Takže doporučuji velmi pozorně filtrovat, co se dočteš v plátcích typu SM a podobně, dporučuji hledat souvislosti a motivy, doporučuji se podívat do tiráže.. Tady se jedná o obrovské peníze, ne o srdce
  Děkuji ti za opravdu upřímné vyznání, cením ho.

  AG: Díky! Tušil jsi správně a asi to bylo v testu znát.. Máš smysl pro šestý smysl, toho si cením. A pamatuji také na tvou reakci pod Mašíny.. Sice to s tím vůbec nesouvisí, ale můj názor je od té doby… takový jaký je, takže tě v záplavě dalších nicků vždy čtu pozorně
  Já si bohužel nemohl vybírat, koho budu testovat.. TAkže jsem nakonec testoval především sám sebe, ale když mi Navtech hází rukavici, tak jí zvedám – kordem
  A k té Mazdě Šest (úlitba navigačním technologiím).. Jestli by se snad zdálo, že je to nějaký propadák – omyl! Jak už jsem psal, shrnout pořadí nedělá problémy soudruhům z tištěných periodik, ale já to tam musel nějak napasovat a nechtěl jsem sklouznout k láci „Na třetím, čtvrtém, pátém a šestém místě se shodně umístili“.. Rozdíl v rovině preference a pocitů.. Být mi dvacet, nebo preferovat jiné hodnoty, bylo by pořadí asi jiné.

• [11]

  25. 5. 2008 v 8:19AG

  Perun: Mašíny bych nerozebíral,to je tady na tomto serveru doufám uzavřená kapitola.Pokud to ovšem vedlo k tomu,že mě čteš pozorně,tak je to dobrá zpráva.
  Jasný je fakt,že subjektivní pocity a očekávání stran testujících hrají prim,docela jsem ti tu nestranost v průběhu testu nezáviděl.Je to opravdu těžký,to člověk musí prožít a stejně pořád svádí vnitřní souboje sám se sebou.Pokud vynecháme Topíky,tak bych do budoucna uvítal následnou nominaci a hodnocení Superbu a Insignie.Ty se do těch magických 850-ti určitě vejdou.
  Jinak jsem koukal na ceník C5 a začali docela sympaticky,jsem opravdu zvědav na prodejní čísla.

• [12]

  25. 5. 2008 v 9:17Ronault

  Děkuji za velmi příjemné čtení.

  Výsledné pořadí beru jen přibližně, ne že bych nesouhlasil, ale síly ve střední tříde jsou aktuálně tak vyrovnané, že vybírá se opravdu jen srdcem.

  Samozřejmě bych malinko seřazoval jinak. C5 určitě na stupínek patří. A4 svými vlastnostmi také, bohužel u mne neboduje svým designem, ať se Audisti zlobí, ale prostě ta profláknutá drsná maska už mě nudí a hlavně v kombinaci s diodami mi to evokuje vůz pro veksláka nebo něco, čím budou za pár let jezdit naši tmavší spoluobčané, bez urážky tedy:-) Passat se potýká se stejným problém. Minulá generace byla možná nudná, ale dokonale vyvážená a i dnes nevypadá zastarale. Bohužel současná se svým přerostlým zadním blatníkem a předkem, který je u Všech VW na chlup stejný, mi bohužel nesedí… a tady právě vybírá srdce.

  První dva pohledy na Mondeo byly také příjemné, ale okoukává se. New Edge design předešlých Fordů mě bavil daleko více. Trochu mě zklamalo umístění Mazdy 6, jinak povedeného vozu, který mě designově přitahuje, ne už tak jako minulá generace, ale budiž.

  Osobní volba by tedy nepřekvapivě šla k Laguně, ale nejspíš Grandtoure. A důvody? Design, interiér a teď mě všichni ukamenují, ale ze zkušeností s minulou generací spolehlivost. Za 3 roky provozu jedna porucha a to bylo kupováno 4 roky staré s 100 tis.km a podle Renaultu s přetočeným tahometrem, to pověsti neodpovídá, takže asi takhle. 1-2.C5, 1-2.Laguna, 3.M6, 4. 407, 5.A4, 6.Mondeo, 7.Passat.

  Každý máme své priority, naštěstí je z čeho vybírat

• [13]

  25. 5. 2008 v 10:29kocur

  Perune opět palce nahoru. Vůbec ne kvůli tomu, že se mi C5 líbí a vyhrála, ale celkovým pojetím těchto testů. Novináři, kteří píší testy by si měli vzít příklad. Někdy se mi zdá, že mají 20 a nic jiného než jízda na hraně není to pravé…
  Mimochodem C5 2.7 HDI Tourer stojí v Německu necelých 34000€, což je pod tvou hranicí…

• [14]

  25. 5. 2008 v 10:36507

  To môžeš len ty dať Passat až za Mazdu, Ronault.

• [15]

  25. 5. 2008 v 10:37507

  Čo vám vadí, že M6 je posledná? Niekto posledný musí byť. Keby bol iný posledný hovoríte to isté. Nijaké auto z týchto siedmych nie je vyložene zlé. Ale na niekoho to posledné miesto už zostane, nie?

• [16]

  25. 5. 2008 v 11:23Ondore

  Po tretí raz som si prečítal test C5 a pri každej takejto recenzii premýšľam, čo by mali priniesť prémiovky, aby si udržali svoj odstup.
  Miernym prekvapením pre mňa bolo 3. a 4. miesto, ale tiež by som povedal, že od 3 vyššie je to o desatinkách bodov nad kvalitatívnymi parametrami prevažujú osobné preferencie.
  A príjemné prekvapenie je Vi King, ktorému dávam palec hore za postoje a ďalší palec hore za obsah, aj niektorí pisatelia nado mnou by si z neho mohli zobrať príklad.

• [17]

  25. 5. 2008 v 11:28T613

  Perune, Perune! Chlape jeden zkažená, tvoje testíky se četly jedna báseň! Vítěze jsem sice očekával, ale i tak jsem byl do poslední chvilky v napětí kdo zvítězí! Opravdu smekám
  Vi King:kéž by více náctiletých zde, ale i mnohem starších, mělo tvůj styl psaní!
  AG: tyhle témata už tu otvírat nebudu, byla to krátkodobá ztráta soudnosti
  Ronaulte: my víme co by sis vybral. to bude těmi rychlo sklopnými sedadly

• [18]

  25. 5. 2008 v 11:51AG

  T613: Jo tak to tys to tenkrát načal?Dobrá,dobrá,píšu si tě do notýsku,musím se na tebe zaměřit,ale teď si nebudu kazit oběd.Mimochodem dobrou chuť,pokud právě obědváte.-))

• [19]

  25. 5. 2008 v 11:58T613

  AG: jo pod mým blogem Díky, ale ražničí už je snězeno tudíž už na tebe nezbylo

• [20]

  25. 5. 2008 v 12:02AG

  T613: Tak tomu říkám rána do vazu,já mám pouhé spaghetti,tak alespoň podpořím příznivce Fiatu a možná u nich i stoupnu v ceně,heč.:-)

• [21]

  25. 5. 2008 v 12:30lancer24

  Tak máme potom.Víťaz je jasný celkom aj súhlasím s konečným hodnotením,C5je proste kvalitne auto svojim spôsobom nemá v triede konkurenciu je to proste jedným slovom Citroen.Skvely blog

• [22]

  25. 5. 2008 v 12:58Vi King

  Perun: Dekuji, velmi si cenim tvych slov. Takze jestli spravne chapu, prefernce aut se meni s vekem? Tzn. v mladi clovek touzi po Ferrari F430, jse kterym bude prohanet silnice rychlosti 300km/h, balit krasny holky a ujizdet nemecke dalnicni policii v cele se Simirem ? A kdyz dospeje, touzi po uhlazenem komfortnim Mercedesu E-klasse, ktery ho vsude odveze bez zbytecnych vystrelku, s klidem a luxusem jemu vlastnim? No ja touzim tak trochu po obojim. Rad bych usednul do 911ky nebo R8 a vyzkousel si, jake to je, kdyz po seslapnuti plynu jsem zatlacenej do sedacek a jen se divam, jak rucicka tachometru se blizi za par sekund 100, 200, …. Ale taky uz ted touzim po aute, patricne luxusnim a elegantnim samozrejme, ktere me odveze na dane misto, ale ja nebudu chtit ani vystoupit z tech skvelych kozenych kresel a prestat se divat na tu krasnou kuzi s perfektnim drevenym dekorem :D. Take proto jsem si oblibil znacku Audi. Netvrdim, ze se me preference nemuzou zmenit, ale zatim budu porad snit o tom, jak si v dospelosti koupim krasnou Audinku A jak jsi to myslel s tim SM? Ze nemam brat uplne doslovne vsechno, co pisou? No to je jasny, jak jsi psal ve svych testech – 100 lidi, 100 chuti. Ani ti redaktori se tomu nevymykaji. Take jsou ovlivneni svymi city – neco se jim libi vice, neco mene, neco jim prijde takove, neco zase jine. Ale na druhou stranu, kde jinde muze clovek v mem veku shanet informace o testech, novinkach, … ?

  T613: Dekuju. Ja myslim, ze je spousta nactiletych, kteri se take zajimaji o automobily a umeli by to napsat urcite lepe nez ja. Slohove prace nikdy nebyly moji silnou strankou :D. Ale rozhodne ti velmi dekuji,

• [23]

  25. 5. 2008 v 13:00Vi King

  Perun: Nebo jsi to s tim SM myslel tak, ze pisi podle toho, co jim prinese vic penez? Ze kdyz vychvali dane auto dane znacky, tak od dane znacky dostanou jiste financni ohodnoceni?

• [24]

  25. 5. 2008 v 13:56Ronault

  (14) 507 – Jo můžu, na to jsi ty moc omezený… Každý tady děláme své osobní volby, já chápu že Tvé hlavní argumenty je nápis VW. Pro mne ten nápis důležitý není, až jednou pochopíš, že třeba příjmat i názory jiných, že svět není černobílý, neexistuje jedna pravda a neexistuje nejlepší auto, tak bude dobře na světě, protože hloupost vymizí.

• [25]

  25. 5. 2008 v 13:58Ronault

  (17) T613 – Trefil jsi to! Rychlosklopná sedadla sjou pro mne důležité. A taky elektrická všechna okna, protože když používáš rychlosklopná sedadla, tak mám odzkoušené, že je důležité malinko pootevřít okna, nejsou pak zapařená okna… VIZ třeba TITANIC :-))))

• [26]

  25. 5. 2008 v 17:39GTI

  TESTOVAČKA. No, a je to tady. Koupit si včera šestku (což je u mne vyloučeno ze samé podstaty bytí) sháním v OBI konopnej provaz. Jo, jěště že tu copařu můžou psát ty sebezáchovné věty – co člověk, to jiná chuť… Jasně, jenže u aut je to jako u ženskejch. Můžeš se sebevíc přemlouvat, pak ti nějaká prémiová divoženka zakvrdlá zvtrdlou řadičkou a všechno (jo, úplně všechno) rázem zapomenenš… Přesně jak píše Perun – cituji: „V autě se musím cítit ne dobře, ale výborně. Musím se do něj těšit a nerad z něj vystupovat. Musí mi „vonět“ a ruce se nesmí setkat s příliš násilnou lácí…“

  Jasně… vedle toho nezapomínejme, že život přináší i rychlá poblouznění, která (zdánlivě) přebijí tu dosavadní žiVWotní jistotu… no, prostě tě nějaká kráska při cestě z oběda sejme ve výtahu tak hlubokým pohledem, že se ti podlomí kolena. Samo, že za měsíc se vracíš do těch svejch starej, dokonalejch VWod… seš lovec, dravec, ne? A přesně tak se to má i v těchto případech s auty. Dokonale „zamilován“ … zjistíš při delším pohledu, že má nějakej zaječí pisk… přitom tak krásně kouří… (cigára, ty prase)… že má příliš cingrlátek v oblasti kolem kotníků… (kdo to kdy viděl mimo tunerskej svět, chrom po dolním obvodu…) že ti nesedí ty dělený přední boční brejle… jo, jo… honem zpět k prémiové či submainstreamové jistotě stylu, jistotě kvality.

  A pak… podívej se na sebe do zrcadla… drzek k pohledání. Šibalskou jiskru v oku jak Indy Jones, sarkasmus na rtech a ironii od ucha k uchu… jo, já vím, seš trdej tam, kde tvrdej bejt máš, šeš něžněj tam, kde se to od tebe čeká, a seš drsnej tehdy, když si to okolí zaslouží… ty si ale přece také zasloužíš… adekvátní káru. Nebo snad máš v trubkách místo krve jen nějakou hydrošťávu? Doufám ještě víš, jakej je rozdíl mezi jízdou Pendolínem a v áčtyři driftovanou vlásenkou?

  Tedy ano… já twst Peruna pochopil tak, že na prvních třech místech je reprezentant francouzského šarmu, německé prémiové dokonalosti a německé supermainstreamové preciznosti. Všichni tři jsou třetí, všichni tři jsou druzí a všichni tři jsou… první.

  To dál… co dál? Dál je jen mlha…

• [27]

  25. 5. 2008 v 17:51Alessio

  Zajímavé, zajímavé..co člověk to jiná chuť. Já bych ten tvůj seznam téměř přesně přečísloval odzadu, jen A4 posunul znatelně výš… Každopádně VŠECHNA auta ve výběru mají co nabídnout, záleží jen, zda jsme to schopni a ochotni přijmout. Vzhledem k ceně, ta C5 bude na oceli nebo na vzduchu? dvoulitr diesel?

• [28]

  25. 5. 2008 v 18:29Ondore

  [26] Ach jo, GTI zase otáča pravdu na tu „svoju“ stranu .-)
  Nie nie, prvý, teda ako jednička, Numero Uno, drzek drzkú – ten je len jeden, a tentokrát súperov na hlavu poráža tramtadadá ……. C5.
  No a tí ostatní sú potom. Druhý, šiesty, všetci až potom

  S tým výťahom, nedá mi nespomenúť, v pondelok som kolegyni diktoval stretnutia, niečo v duchu: „o druhej u XX“, ona: „ano, píšem si“, „v utorok u YY“, „ano, píšem si“, „v stredu sex vo výťahu“, „ano, píšem si“ – no nie je ten svet krásny? :-)))

• [29]

  25. 5. 2008 v 18:48Emel

  GTI: hele, zase nějaký nový segment pro VW… a pod submainstream se klidně podepíšu.

  Jinak ještě jednou díky za celý testík, byla to paráda. Ronaultovi by posadil výše Lagunu, Alessio M6, GTI pochopitelně A4 a Passat… já bych zase naopak Passat posunul dolů a M6 před Mondeo… výsledek je jasný, kecy kolem zajímavé a povětšinou předvídatelné, život je jak má být :-).

• [30]

  25. 5. 2008 v 19:10Donovan

  [26] GTI: Já to zase pochopil tak, že ačkoli je ostatní pořadí velmi těsné (zejména sekvence: Passat, 407, Laguna, Mondeo – velmi vyrovnané vozy), první a poslední místo jsou jasné, vavříny tentokrát putují do Francie, Japonsko si nezaslouží ani cenu útěchy (Accord by si možná vedl lépe, ale M6 je úděsná). Dlužno podotknout, že zcela zaslouženě, C5ka se prostě povedla, ačkoli kvalitou a precizností jistě nebude na Audi A4 stačit, v dané cenové relaci je to top choice.

• [31]

  25. 5. 2008 v 19:59Emel

  Donovan: že by M6 byla úděsná od Peruna nezaznělo ani omylem. Jen není tak skvělá, jak se o ní píše a jak by člověk čekal. Z výsledků vyplývá, že z Perunova pohledu je o něco málo horší než Mondeo… a přiznejme si, to zase taková potupa není.

• [32]

  25. 5. 2008 v 20:14gld

  s výberom súhlasím, tiež by som bral C5, ale jedine so vzduchovým pružením, tlmiče a pružiny sú pre passat ;-D

• [33]

  25. 5. 2008 v 20:45Perun

  AG: Superb mi jen těsně unikl.. prý tam měl být.. Škoda A ten Opel.. To si asi ještě počkáme, ale vizuálně mi ty snímky neřekly vůbec, ale vůbec nic..

• [34]

  25. 5. 2008 v 20:48Vi King

  Chtel bych se zeptat – proc jsou tak caste negativni komentare ke znacce Volkswagen? Ja osobne tuto znacku sice nijak nepreferuji, ale ani nezavrhuji. Casto je ji vytykan nezajimavy design, spatne motory apod. Ale napr. ja osobne bych se urcite nebal koupit si nekdy VW (az na to samozrejme budu mit vek), kdybych treba nemel na sve vysnene Audi. Byl bych si totiz jisty, ze kupuji auto, ktere me vsude spolehlive odveze, ve kterem si uziju patricneho komfortu a ktere me nezklame. Ja si treba na VW cenim toho, ceho si cenim i na Audi. Nedelaji extravagantni designy, ale rozhodne me vzhledy aut VW neurazi a vzdy ve me evokujii hodnotny dojem. A opravdu se mi libi jejich interiery. Priznavam se, ze posledni VW, v kterem jsem sedel, byla minula generace VW Passat – byl to taxik a jeli jsme nim na koncert. Ale uz tenkrat ve mne vyvolaval vnitrek toho auta dobry dojem. Ale treba jeden profesor na nasem gymnaziu ma Golfa a kdyz jdu nekdy kolem nej, tak se divam pres okynko (snad si nemysli, ze ho chci ukrast ) a opet uz na prvni pohled ziskavam pocit, ze zde byla odvedena dobra prace. Je pravda, ze jsem zatim nemel prilezitost si napr. „osahat“ materialy a tak, ale vzdy kdyz ctu cokoliv o VW, tak o zpracovani se mluvi jen v superlativech. Jeste vice se mi libi inerier Passatu (ten jsem taky videl parkrat pres okynko, ale hlavne jej znam z fotek). A motory sice nejsou vrchol techniky, v tom koncern VW jeste trosku zaostava za spickou, ale 2.0TDI CR (125kW) udela urcite dobrou sluzbu. Takze me docela prekvapuje tak casta kritika na diskuznich forech na tuto znacku. Mne osobne se treba nelibi spise jina auta, ale taky bych o nich netvrdil, ze jsou to spatna auta, uz jen tak nejak z ucty k fanouskum dane znacky napr., kterym nechci hanit jejich oblibence, nebo ke konstrukterum, kteri si urcite dali hodne prace, aby jejich vytvor byl ten nejlepsi. Snazim se proste vzdy hledat i pozitiva. A navic me take ta kritika prekvapuje o to vice, ze VW je suverenne nejprodavanejsi znackou Evropy. Kdyz se neco takhle dobre prodava, tak to preci nemuze byt tak spatne, ne? Nevim no, muj osobni nazor, opet rikam ze bez jakychkoliv praktickych zkusenosti (bohuzel jeste nemuzu ridit :’( ).

• [35]

  25. 5. 2008 v 20:55Perun

  Ronault: Děkuju. Ano, síly jsou značně vyrovnané a je to jen o preferencích + určité nuance, které jsou relativně exaktně měřitelné: Akustika, prostor…
  Ad Passat. Ono každému vyhovuje něco jiného, ale ten současný od toho minulého odděluje technologický skok v délce světelného roku. V jízdě, řízení, kultivovanosti projevu a komfortu obecně. Dnešní Passat ztrácí body svou vizáží Tlusté Berty, s tím já osobně souhlasím a nemám s tím problém.. Ale někomu se macatý holky s krátkými nohami líbí, no… >:-D
  P.S. Pamatuješ, jak jsi mi psal cosi o výmyslech se zkušenostmi s C5 z Francie? Já mám dobrou paměť :-)))

• [36]

  25. 5. 2008 v 21:00Perun

  Kocur: Děkuju, fakt. Velmi pregnantně jsi vystihl určitou část moto-novinářů. On takový novinář není svatá kráva, jak se kdysi stejně pregnantně vyjádřil soudruh Zeman :-))
  C5 Tourer za tuhle cenu s V6 HDI? …..
  TAKŽE VŠEM: Alou do Reichu pro C5! :-)))

• [37]

  25. 5. 2008 v 21:01Perun

  Ondore: Pod každou tu větu se podepíšu

• [38]

  25. 5. 2008 v 21:04Perun

  T613: Děkuji Tatro.. A jak jsi přišel na to, že jsem zkaženej.. Prodavačky v Meinlu mě umyly v octu.. Voním teď jako tlačenka s cibulí!

• [39]

  25. 5. 2008 v 21:05Perun

  lancer24: Díky!

• [40]

  25. 5. 2008 v 21:24Perun

  Vi King: Preference téměř všeho a ve všem se mění s věkem Ale ne každý má na to, aby šel za svými sny.. Někdy to znamená, že je bohatý jen duchem a ne kontem, jindy je to proto, že je chudý právě na duchu. Sám sebe si za dalších patnáct let ještě nepředstavíš, ale až tam budeš a ohlédneš se zpátky… uvidíš věci!
  K tomu filtrování v časopisech. To je velmi citlivé téma a zavání to nejrůznějšími teoriemi spiknutí.. Zkrátka, když to hodně, ale hodně zjednoduším.. Je třeba pozorně číst mezi řádky, zejména to, co není napsané, podívat se pozorně, co se testuje a kolik to stojí… všímat si příliš často používaných klišé a zjednodušujících tezí.. A také se podívat, kdo to periodikum vlastní.. No a od toho vede jen krůček k tomu, že se dá zjistit, kdo sedí v dozorčí radě vydavatelství, ve které radě sedí dál a kdo je jejím zřizovatelem… Vím o tom své.
  Víš kolik procent HDP (hrubý domácí produkt zjednodušeně řečeno vypovídá o celkové výkonosti ekonomiky) tvoří v Německu automobilový průmysl? Já ti to řeknu, ale pssst…. 20% :-)))) Z toho už se dá leccos vyvodit.
  K tomu VolksWagenu: Jsou to dobrá auta, o tom není sporu. Ale také si za ně musíš připlatit zhruba 10 – 25% oproti srovnatelným autům konkurence. Srovnatelným = ne horším, ale minimálně stejně dobrým.. Jediné auto, které jsem v pátek na cestě z Brna do Prahy potkal odstavené u krajnice byl nový stříbrný Passat se zapnutými výstražnými světly a otevřenou kapotou motoru. Chlápek stál na svahu v oranžové vestě s rukama v kapsách a na moc se nesmál.. Mohlo tam být samozřejmě cokoliv jiného, ale o to právě jde. VW není lepší, než ostatní, není samozřejmě ani horší. Ale to povědomí o té fantastické kvalitě, ta aura polobožství… To je výsledek kvalitní, dlouholeté práce nejen inženýrů, ale také lidí z marketingu – a to jsou lidé na svém místě.

• [41]

  25. 5. 2008 v 21:42Vi King

  Perun: Jj, verim, ze kdyz se za 15 let ohlednu za sebe, tak se budu hodne divit.

  To je zajimave tvrzeni, musim se priznat, ze tohle me nenapadlo. I kdyz se stoupajicim vekem odhaluju cim dal vic, jak veci kolem ovlivnuje lobby toho a toho prumyslu, te a te firmy, atd., tak tohle me nikdy nenapadlo. Dekuji ti za rozsireni mych obzoru. Jo a neboj, vim, co je HDP :-D.

  Jo no, to je jedina vec, co mi na VW vyslovene vadi – cena. Na to, ze se jmenuji „lidovy vuz“, tak jejich cena tvrdi presny opak. Jasne, nejsou to bozska auta a neni to premie. A asi mas pravdu, ze to bude tim marketingem a reklamou, protoze kdyz nekdo vyslovi Volkswagen, tak si predstavim auto, ktere sice premiove neni, ale prijde mi o spetku lepsi nez cast jejich konkurentu (asi ne vsichni, ale velka cast). A rikam, ja fakt nijak jako vic netihnu k VW, ale tak nejak bych proste vice duveroval Passatu, Golfu nez napr. Lagune, Meganu. Osobne tak nejak vic preferuju nemecka auta – preci jen nemecka preciznost je nemecka preciznost Tim ale netvrdim, ze bych si treba nekoupil neco jineho. My jsme meli i Fiat Punto i Renault Thalia a musim rict, ze jsme s nimi nemeli zadny technicky problem, nikde nas nikdy nenechali.

• [42]

  25. 5. 2008 v 21:50Ronault

  Perun: U toho Passatu jsem samozřejmě přehlédl onen skok v technice, ten je patrný, hlavně jsem se zaměřil na design, protože technika a jízdní vlastnosti se stávají všude vyrovnané. Pryč jsou doby třeba měkké R19, která se rozhoupala po serii zatáček, Megan přitvrdil… jsem trochu v jiné třídě… ale i srovnání Laguny I a II je dost rozdílné…

  Je to tak, jak říkáš… Teta Berta (tak jsem si po dnešku pojmenoval Passata dle Tvého označení a asi ji to pro tuto generaci zůstane i přes dobrovolné PR VW zde na stránkách nám vnucující přezdívku Apoštol) svými kyprými tvary není můj šálek kafe. Svou lehkostí právě láká Francie už dlouhou dobu. Dnes jsem procházel kolem stříbrné Laguny I po faceliftu. I po těch letech vypadala svěže a krásně. Totéž umí krásně 406, pokračovala v tom i Laguna II, Laguna III mě zprvu trochu zklamala, ale není to taková ta laciná děvka z titulní stránky potápějicího se pornočasopisu, je to stylová dáma s osobním kouzlem, které člověk poznává časem….

  Vyjádření k PS máš v SZ

• [43]

  25. 5. 2008 v 21:53Perun

  GTI: :-))) Ten submainstream… To bylo velmi, ehm.. veselé
  C5 si svou pozici zasloužila ne jen šarmem. Chlape! Má výbornou kvalitu zcela srovnatelnou s Passatem a těmi nejlepšími obecně, je technicky a technologicky na současné absolutní špičce v mainstreamu a zaostává snad jen poněkud archaickými benzínovými motorizacemi. Ve srovnání s Passatem je výrazně kultivovanější v akustickém projevu (ale abych byl spravedlivý, tady uniká všem), praktičtější ve verzi sedan a minimálně na stejné úrovni, co se prostornosti týče. Má charakter, který je důsledkem překvapivě zdařilé konfrontace dvou škol Německé a francouzské. Bere si z obou to nejlepší a ještě za to tolik nechce, dostávám se tedy i k ceně. Za 870 už můžeš mít tuhle parádu (viz info od kocura) i s šestiválcovým HDI.. Je třeba něco řešit???
  Image.. Pro někoho může být C5 řešením imageového dilematu právě z toho důvodu, že mu nesedí ta Passatovská.. Ta optická hmotnost, zejména s menšími koly, určitá těžkopádnost a konzervativnost, která tu potřebnou a ceněnou jistotu „přístavu v neklidných vodách“ přesahuje ve strnulost. Passat je vyvážená směs toho lepšího, co mainstream (submainstream? ) nabízí. V ničem nezaostává (vyjma PD) a v ničem zásadním nevybočuje. Pro ten vyvážený poměr užitných vlastností jsem ho po delší době přemýšlení zařadil na třetí místo.. 407 lépe jezdí a má více charismatu.. ale není tak vyvážená a ztrácí v prostoru za B sloupkem do zadu..
  Výtahová seance se tedy může změnit v lásku na celý život.. Proč se trápit s tlustou otravnou ženskou, když můžeš dny a noci trávit se zrychleným tepem s inteligentní kráskou, co ti ne vždy řekne ano, ale když kývne, zvedne jen lehce levý koutek a víš, že se čas zastavil.. Proč čekat doma na wurst s hořčicí, když můžeš večer vyrazit třeba na pečený kaštany, ale pod hvězdnou nocí a s hvězdami v očích..

• [44]

  25. 5. 2008 v 21:56Perun

  Alessio: Výběr je široký jako ruské stepi C5 je tuším za stejnou cenu na oceli i na vzduchu.. Testoval jsem ocel, byla výborná, H3+ prubnu hned jako se k tomu dostanu.

• [45]

  25. 5. 2008 v 22:06Ondore

  [41] Ja len k tomu VW. Asi celkovo najviac km som najazdil práve s Passatom (cca 1/4 mil.) a nemôžem hovoriť o nespokojnosti, poruchy boli banality a auto dostávalo do tela čo to šlo, zažilo aj horský výstup po lesnej ceste, ktorou zvážali stromy. Ale keď si preberiem japonca, čo som mal predtým, tak sa čudujem, prečo superextranajlepší nemci nedokázali myslieť na maličkosti typu vypolstrovaný priestor na mince, výduchy klímy vedené dverami priamo k spätným zrkadielkam, aerodynamika taká, že pri daždi zostane bočné okno nezaprskané, praktickosť odkladacích priestorov a kóóópec ďalších vecí. Banality, iste. Pokojne si kúp nemca, nemal by si šlapnúť vedľa. Ale neboj sa skúsiť exotiku, môže moc pozitívne prekvapiť.

• [46]

  25. 5. 2008 v 22:11Emel

  Vi King: ke kritikům VW tu docela často patřím i já, nedávno se to probíralo na blogu… proto odpovím, i když už to z větší části udělal Perun. Základní problém je to „za stejnou muziku více peněz“, což se dá matematicky snadno převést na nerovnici „za stejně peněz méně muziky“. To by samo o sobě stačilo.

  Druhý důvod je (kupodivu) image. Pro mě image automobilky povstává z její historie, je posilována sportovními úspěchy, převratnými modely nebo vynálezy, průkopnictvím v designu nebo třeba bezpečnosti. A u VW je ve většině kolonek z mého pohledu nula: historie v mém vnímání vychází z Hitlerovského Německa (na jiném blogu tu proběhly diskuse o logu), je bez jakýchkoliv motorsportovních úspěchů a pouze s minimem zásadních modelů nebo designově přínosných modelů. Porovnej z tohoto pohledu třeba s Audi… nebo s Renaultem, Fordem.

  A přesto se hodně lidí tváří, jako že to je ryzí zlato. A masy to žerou a lidé to kupují. Vnímám analogie k dalším podobným jevům trhu… prostě reklama a mediální obraz se nedají porazit, bez ohledu na realitu. Kritika na foru je tedy takovou mou malou vzpourou proti něčemu, s čím nemůžu nic dělat, a to je první místo VW v tabulkách prodejů.

• [47]

  25. 5. 2008 v 22:28GTI

  :-)))) Já už nevím co píši… jasně, že supermainstream. Tedy, opakuji – VW – premiosní supermainstream, tohle už si nespletu ani já

  Vi King – VW kritizují jen lidé, kteří nerozumí autům. Je to to samé jako kritika bigmaců… Poslitaný triko, však hledájí než sami sebe a zbytky dvojitého číse v popelnici… Malí lídé neumí trávit velké… automobilky. Zde pod Perunem píší kolegové, kteří autům rozumí, takže ty primitiVWnosti se tu nedočteš… ale pod ofiko články… tam lůza s WC-faktorem páchne sama sobě, neboť být malým není posláním nýbrž prokletím…

  Technicky není co řešit, VW je tahounem mainstreamu, koncern jako celek je technickou špičkou. A ještě něco se musí ocenit – nikdo (nikdo) neumí lépe a cíleně prodávat auta než koncern VW. To je koncert obchodní dokonalosti.

  Ostatně, co doporučit, aby si člověk udělal obrázek? Chce to projet z koncernové produkce třeba… Golf GTI, pak R8, pak Touareg… pak nějaké Lambo a na závěr bonbónek exkluzivity, Bentley. Veyrona jako bonus. No… a třeba u Renaultu vyzkoušís zase Twingo, Grande Modus, Lagunu… a máš též jasno. Prostě někdo jedničkou být v Evropě musí.

• [48]

  25. 5. 2008 v 22:38T613

  GTI: Bigmac? Ty žereš (z prominutím) big mac? brrr.. když hamburger, a jsi v ostravě tak jedině od Vyhlídala, tímto zdravím jeho kasino na Václaváku ale fuj, přirovnávat k auto k něčemu tak neuspojujícímu jako je hanbáč..
  Řekněme si to upřímně.. VW je ultrakonzervativní automobilka a díky tomu oslovuje největší množství zákazníků. Fiat a tím pádem celý italský automobilový průmysl je přes krásný design tam kde je, díky neschopnosti managementů z 90.let, kdy tito zahleděni do sebe úspěchy z předchozích dekád se vybodli na vše. To způsobilo totální nedůvěru v jejich auta.
  Frantíci, to je vlastně to samé a taky občas experimentují s designem což taky nedělá zákazníkům bene.
  Ale HLAVNĚ jsou zde lidi proti VW, aby byli v opozici proti tobě.

• [49]

  25. 5. 2008 v 22:39Vi King

  Emel: S tou cenou souhlasim no, to je pravda, jejich ceny jsou premrstene, ale jinak si myslim, ze jsou to kvalitni auta, ktera urcite maji hodne co nabidnout, i kdyz to samozrejme ryzi zlato neni. Nekdy mam proste pocit, ze si takovou kritiku nezaslouzi. A treba me u tebe prekvapilo,, ze jsi Audi vyzdvihl historii. Protoze spousta lidi, ktera nema VW rada, odsuzuje automaticky i Audi a vsechny znacky patrici koncernu VW. Coz mi prijde jako velmi nefer vuci nim, protoze to, ze patri pod jednu skupinu neznamena, ze nemaji svou osobitost a ze to nejsou uplne jina auta.

  Na druhou stranu, nemyslis si, ze kdyby treba na stejne pozici jako je ted VW byl Renault, ze by to same nebylo vuci Renaultu? Ze lidi spis nestve ten uspech? Ze by se pak zase nenasli lidi, kteri by rikali, ze Renault nedela tak dobra auta, aby si zaslouzil takovy uspech?

• [50]

  25. 5. 2008 v 22:41Perun

  GTI: Zapomněl jsi na Fox a Lupo. Dravci. Ostrej lovec v růžovým triku se strništěm.. Z vokna levou ruku jenom v 3L Lupu, to je ten správnej tahoun.. :-))

• [51]

  25. 5. 2008 v 22:50Navtech

  /47/ „To je koncert obchodní dokonalosti.“ Hele, proč teda pádlujeme na těch kajakách do toho Tampere?

  S VW je to tak… Podívejte se třeba na to „český“ pivo. Tam si myslim, že to probíhá tak nějak podobně, nebo ne? Takovej InBev, co chce ještě koupit americkýho molocha má pod palcem kdejaký pivo u nás a na světě, slavná plznička, kozel, Radeček je JAR, Heineken… Každej má tu svojí „kvalitu“ a většina to lemtá hlava nehlava a je v klidu. Ví, kolik to stojí, jak to chutná, co to s nim udělá.

  Pak je tu ovšem pár „nepoddajných“ skupinek, co mají potřebu se odlišit, nebo já nevim co a lemtaj to svoje „poctivý“ regionální pivíčko a navenek se tváří strašně spokojeně, jak jsou nejchytřejší. Že maj roztrhaný střeva, 3x větší spotřebu hajzlpapíru, na záchodě tráví víc času než je zdrávo, to už neřeknou a ani si vnitřně nechtěj připustit. Jasně, hraje tam roli i cena, ale kvůli tomu nemusim nikomu cpát do hlavy, že koncern VW neni numero úno na trhu. Já teda VW nemusim, ale piju Hoegaarden.

• [52]

  25. 5. 2008 v 22:50gld

  [47] inžo ty si číslo, prirovnávať folcvágny k žemli s mäsom…trefné teda len čo je pravda-masový produkt pre neforemné masy, krááásne si to vystihol

• [53]

  25. 5. 2008 v 22:55wikinko

  GTI to zase nepochopil. nie, GTI, nie su traja treti, traja druhi, a traja prvi. prva je C5ka a za nou je A4 a passat. nauc sa s tym zit.
  a pises, ze VW kritizuju iba ludia, ktori sa autam nerozumeju. Opak je pravdou. Kazdy jeden momentalne vyrabany VW (skoda, seat, audi) je predrazeny sunt. zmier sa s tym.

• [54]

  25. 5. 2008 v 22:58Perun

  Navtech: Tou poslední spásnou větou jsi to zase zvrátil do roviny „Kua, až sem se lek“ :-))
  Hoegaarden: Ale jen ne, proboha, s limetkou!

• [55]

  25. 5. 2008 v 23:01Navtech

  54… nééé limetku nebrat! Tam už je toho ovoce dost!

• [56]

  25. 5. 2008 v 23:01Perun

  wikinko: Ech.. zrovna „šunt“ to tedy není.. to ne. A pokud jsou tu cenu zákazníci ochotní akceptovat (a to jako tedy jsou), tak to mnohé osvětluje..

• [57]

  25. 5. 2008 v 23:12Vi King

  Wikinko: To je presne to, co se mi nelibi. Nemas rad VW, ale hned odsuzujes cely koncern. Proc? Seat je sice trosku naprumerne drazsi, ale rekl bych, ze je to o tom, ze si zakladaji na takovem sportovnejsim stylu a nechavaji si za to trochu priplatit. Mozna trochu podivne pri te krizy, ve ktere se ocitli, ale budiz. Rozhodne to nejsou sunty, delaji pekna aut, vytkl bych jim jen Toledo, ktere podle me nikdy nemeli menit na MPV. Skoda me sice taky trosku stve svou cenou, protoze ona by mela hrat roli toho levneho dostupneho auta hlavne v CR jako domaci automobilka. Ale na druhou stranu si nepriplacis za nic – kvalitni interier, velmi slusna spolehlivost, clekove vyvazena auta (az na Fabii, jejiz diproporce mne napr. vadi). A Audi je premie, tady se o predrazenosti neda mluvit. V porovnani s ostatnimi premiemi (BMW, MB, Volvo,..) neni o nic drazsi ani levnejsi. A je to tak spravne, protoze tahla auta jsou si naprosto rovna, vsechny jsou velmi kvalitni, velmi luxusni,… Ani jednu znacku bych nevyzdvihoval (i kdyz jsem velkym fanouskem Audi), protoze jde spis o to, ktery styl se ti vic libi. I kdyz jsou totiz na tom stejne kvalitativne, tak na tom nejsou stejne, co se tyka osobitosti. Kazde je jine. MB – konzervativni klasika, luxus v plne mire. BMW – luxus a hlavne dravost a sportovnost. Audi – luxus a takovy prijemny kompromis mezi eleganci a sportovnosti. Volvo – Ledove nadherny(podivne spojeni :-D) seversky luxus. Tak to vidim ja. Kazde je trosku jine, ale vsechny jsou skvele. Mne treba se osobne moc nelibi aktualni BMWcka, ale to neni zadny duvod je davat o neco niz nez ostatni. Ani jedno si nezaslouzi byt haneno (a rozhodne ne nazyvano suntem), protoze jsou to opravdu premiova auta.
  Doufam, ze jsem te nijak neurazil, proste jen nesouhlasim s tim nazorem, ze proste cely koncern VW je spatny, i kdyby udelali uplne extra auto, ktere nebude mit jedinou slabinu. Tak to nejak vidim ja.

• [58]

  25. 5. 2008 v 23:21GTI

  Na Foxe jsem nezapomněl, ale dal jsem příklady průřezem automobilek…

  Já nepřirovnávám VW k hamburgeru, já píši o kriticích VW, že to jsou stejní lidé, co kritizují MacDonaldy… neboť malí neumí trávit velké.

  Ceny VW nejsou přemrštěné, to je opět jeden evergreen, který nelze prokázat v praxi. Dej příklad.

  Ale… – dotaz na závěr. Kdybys měl koupit něco z kompaktů či ze střední z mainstreamu, co bys koupil?… VW… VW bys koupil. Já též. Nic jiného totiž není v komplexu všeho (včetně servisu) tak dobré v mainstreamu jako VW. Neboť VW je mainstrem, mainstrem je VW. Přece mi tu nechcete tvrdit, že byste si koupili C5.

  Totiž jedna věc je si přečíst Perunův blog, mnohé se dozvědět, a tvrdit, že bych si klíďo koupil novou C5 a druhá věc je vzít cca 900 tisíc a jít si koupit auto. Mezi tím je rozdíl vesmíru. Chci tě vidět v prodejně Citroen, ani nevíš, kde je prodávaj… To co napsal Perun, je výbornej text, kterej se ovšem nedotkl (ani nechtěl) praxe kupců. O tom tu můžem dát řeč.

• [59]

  25. 5. 2008 v 23:28Ronault

  Ano, vzal bych si 900 tisíc a šel si koupit C5. Servis mám kousek. A ještě blíže mám dva prodejce Renaultu, jeden 5 km a druhý 9 km. VW je až někde 35 km daleko, když teda jde o servis, který jsem u R. využil jen jednou.

  A nechodím do Mekáče, protože jím raději v restauraci s obsluhou a tam, kde mi načepují poctivé pivo nebo poctivou kofolu. Protože když ji miluješ, tak není co řešit.

• [60]

  25. 5. 2008 v 23:30T613

  Tak mekáč kakáč budu kritizovat vždy, všude a za jakýchkoliv okolností
  Současnou produkci VW bych do svého výběru zařadil ze slušnosti, pro výběr. Svým designem mi v současné době nic neříkají. Tedy krom Transporteru alias Multivanu a Touaregu. Rozhodování o koupi u mě důležitou roli i výška hrany kufru. Přeci jen vlček je vlček, a tahat se se 40kily nervozní hmoty je zážitek. Proto bch s těžkým srdcem odsunul někde bokem třebas Bravo, neboť tuto hranu má příliš vysoko a za chvilku by zadek byl doškrábaný.

• [61]

  25. 5. 2008 v 23:30Emel

  Vi King: jak říkám, třeba u Renaultu vnímám já osobně image lépe… cením si F1 i rally, invencí v bezpečnosti i designu. Ale samozřejmě i na Renault se nadává… nejčastěji kvůli kvalitě, částečně právem.

  Audi – vítěz 24h LeMans, mnohonásobný vítěz MS rallye, autor mnoha ostrých aut i technických inovací. Do jisté míry možná i na úkor VW, protože koncernové novinky se zpravidla objeví právě u Audi a VW je až ten druhý (a Škoda až ten poslední). Značku Audi vnímám velmi dobře, o Porsche ani nemluvě.

  Je logické, že kdo je na špici (třebas jen prodejní), je nejvíce na ráně. Proto se třeba v F1 nadává na Schummachera a na Alonsa a ne na Webera. Vstupuje do hry fandovství, polarizace a extrémizace, akce a reakce, fanatismus. Nejen u aut: Microsoft vs. Linux, Nokia vs. SE, Intel vs. AMD, Canon vs. Nikon jsou jen příklady. To je ale téma na samostatný blog, tak se nechte překvapit ;-).

  GTI: mno, s tou projížďkou Lambem je to zajímavé… Mohl bych ti říct, ať se projedeš s Mégane Sport vs. Golf GTI, pak Nissan Skyline GT-R vs. Lambo a pak Renault F1 R26 vs. Veyron… ale byly by to taky jen kecy. Všichni víme, že o tohle tady neběží a prodejní jedničku v Evropě definuje Golf / Passat v základu.

• [62]

  25. 5. 2008 v 23:41Vi King

  Emel: Jn, souhlasim. Pekne napsano

• [63]

  25. 5. 2008 v 23:51GTI

  Emel, nebuď tak u zdi… v žádném základu… prostě VW dokáže nabídnout v komplexu nejvíc. proto se nejvíc kupuje.

  S tím srovnáním GTIčka a Megane Sport… jo… pokud bys byl schopen si tu francouzskou vizualitu koupit i s tím zadním oknem, pak já ti na to musím napsat, že já nikoliv. Absolutně.

  P.S. Fotím Nikonem.

• [64]

  26. 5. 2008 v 0:14Donovan

  [58] GTI: VW nejsou to špatná auta, jsou komplexním, svého druhu benchmark mezi konfekčními automobily. Ale to je dvousečná zbraň – jsou to auta, u kterých žádná vlastnost nepřesahuje ty ostatní, žádná nevyčnívá, člověk je nemá proč mít rád. Das Auto. Nepříjde ti to jako trochu bezobsažné sdělení?

  P.s.: Nepodceňuj kvality Renaultu, myslím, že tahle automobilka si zaslouží mnohem větší kredit, než jí je dáván. Vždyť v anketě Autocaru o nejlepší hot hatch roku 2007 – velmi prestižní titul, řekl bych. Hot hatch – tato mimořádně náročná kategorie v sobě skrývá určité velmi specifické vlastnosti, které musí automobil mít. Zúčastnilo se 16 vozů – Golf GTI, Audi S3, Focus ST, ale i auta jako Panda 100hp, atp. Ale na stupni vítězů stály dokonce dva Renaulty! První Megane RS a třetí Clio Sport. Stříbro získalo Audi. V závěru bylo řečeno, že o pořadí jednotlivých vozů je možno diskutovat, ale o vítězi není žádných pochyb. Je jím Megane RS, nejlepší hot hatch roku 2007.

• [65]

  26. 5. 2008 v 0:19Ondore

  [58] Ešte Ti nedoručili ten súdny príkaz? Ten, v ktorom sa hovorí, že každý svoj odstavec musíš začínat slovami: „Ahoj, som GTI a som závislý“

  Inak objektivita ako hrom, „zabudnúť“ spomenúť FOXíka a mávať Veyronom ako fárom, ktoré bežne máme na svojich nákupných lístkoch, len momentálne nie sú skladom, hmmm :-/

• [66]

  26. 5. 2008 v 0:22GTI

  [64] Donovan,: Já ten test znám. No… a koupil by sis z hothatchů co? megane? :-)) nekoupil… pozor, já nepatřím k apriorním kritikům Francie… Naopak, přečti na mém blogu Supertestík, tam Cliu skládám velku poklkonu. Jenže, když jde na dřeň, tedy na peněženku… to si pak musí člověk velmi rozmyslet, jestli koupit Clio či Corsu…

• [67]

  26. 5. 2008 v 8:53Perun

  [58] GTI: Člověče, motivace / praxe kupců, to je téma! Hlubší, než na první pohled může vyznít. Některým není dáno, aby pronikli dál, do samé podstaty věci..

  Ale k otázce: Za devět stovek dostaneš A4 v základu. Jako že.. stačí..
  Ale za to samý se už můžeš s trochou snahy (švorcáctví vynech, prosím!) posadit do aristokratických šesti válců, v polokůži sedadel, co nemají konkurenci, na podvozku co jen těžko hledá alespoň srovnanatelný ekvivalent.. do překvapivého světa vysokých standardů kvality.. do ticha koncertní síně.. Žádný pokusy a kličkování mezi kužely hodnot, myslím, že Citroën tvrdě zamakal a posunul standardy středního mainstreamu výš, než bych byl býval čekal.
  Co dostaneš za to v Passatu? Mohl bych to napsat, ale šetřím si náboje
  Mezi prvním a třetím místem je rozdíl citelnější, než od třetího do šestého.

• [68]

  26. 5. 2008 v 9:05AG

  (60) Tatro,proboha,nauč vlčka skákat,to musí dát se zlomenou packou :-)))
  Za dva roky mě čeká výběr nového auta a musím říci,že třeba tahle C5 mi jako kandidát problém nedělá.Proto vítám Perunovy testíky a pokouším se ho svým stylem dotlačit do pokračování,za což mu předem děkuji.Kombi této třídy je pro mě nutností,takže pokud za zmiňované dva roky C5 přesvědčí,že zapracovala na kvalitě,bude horkým kandidátem na koupi.Nevím,jestli výše zmiňovaná cena z Reichu je reálná,ale každopádně Citroen nasadil dobrou politiku.Ale je to ještě dlouhá doba a přijdou další novinky tak uvidíme.
  Navtech: Nejsem regionální patriot,ale na chatě lejem Svijany a chutnaj dobře i bez doprovodných příznaků.Alternativa k Plzni prostě musí existovat,změna (alespoň občasná) je život.I když plznička u Antala….

• [69]

  26. 5. 2008 v 9:10T613

  AG: rozkaz šéfe, naučím Svijany? Máš chatu v Českém ráji? Víc mi tam tehdy chutnal Lobkowitz, ale už sem tam sakra dlouho nebyl

• [70]

  26. 5. 2008 v 9:26Navtech

  Pivo začíná u Tygra. Jen si pijte, co vám chutná a jezděte v tom, co vyhovuje, však o tom to je!

  Jen mě tak napadá, kdo teda chodí do těch „mekáčů“, když je všude tak narváno a všichni na to nadávaj, že oni jsou gurmáni first class?! Přijedeš do toho „restaurantu, jak říkaj všude na světě a stojíš frontu. Já tam taky chodim, ale jen pro kafe, no všichni se tam ládujou až praskaj. A nic levnýho to rozhodně neni. Ještě bych řekl, že tam dělaj jedny z nejlepších hranolek. Ale to až od doby, co už nejsou hranolky v kelímku z Václaváku, co tam stříkli tu vynikající žluklou tatarku tatarku!

• [71]

  26. 5. 2008 v 9:36Alessio

  Perune, ten vzduch určitě vyzkoušej, pokud jsi spíš klidnější jezdec (ono s C5 se od tebe snad ani nic jiného neočekává), tak v něm najdeš zalíbení. Hlavně se nenech zviklat passátními ódami, máš přece svojí hlavu

• [72]

  26. 5. 2008 v 9:44T613

  (70) to máš jako s telkou, tam taky všichni koukají na dokumenty
  nejlepší hambáče (čti hamburgery) prodávají v Ostravě na Masarykáči u obchodního domu Laso, pak je na každém rohu stánek s rychlým občerstvením od Vyhlídala. Navíc, potom co jsem slyšel od bývalého spolužáka jak se připravuje jídlo v McDonald.. díky ani omylem.

• [73]

  26. 5. 2008 v 9:47Perun

  Alessio: Mám za sebou cca 1200 km v C6.. Já ten podvozek znám :-))

• [74]

  26. 5. 2008 v 9:49Alessio

  No jo, ale to máš se vším…kdybys byl na čumendu v bagetárně, tak už nic podobnýho do pusy nestrčíš. Stejně tak párky, klobásy, zmrzliny (myslím ty kopečkové), jak se jim housky válí někde na zemi a tak. V mekáči si naopak ten hambáč klidně dám, protože vím, že tam aspon mají často hygienu, což se o stánkařích moc říct nedá (tam jednou příjde a bud jí podplatí nebo to zavře). Tož tak…uplně v klidu se tak najím jen v bratrancovo restauraci…ta vím, že mi do toho nikdo neflusne (i když…:-O)

• [75]

  26. 5. 2008 v 9:50Alessio

  Perun: Jo táák, no tak to ale asi není o čem, ne? Mimochodem…za 900 by se dala sehnat skladová C6, nebo ne?

• [76]

  26. 5. 2008 v 10:00Perun

  Alessio: Na C6 jsem ještě „malej“ To není auto pro mne.. Při volbě mezi 5 a 6 bych šel bez váhání do 5. A to je šestka mým osudovým číslem

• [77]

  26. 5. 2008 v 10:03Fujara

  Vdaka za testy. V sucastnosti totiz riesim realne taketo rozhodovanie – nove firemne auto, rozpocet 1.2 mil. SKK, diesel preferovany. Moji finalisti sa dokonca presne zhoduju s tvojou top 3 (ale mojho osobneho vitaza este nemam).

  A4 – imidzovka (xenony nutne), ale najhorsi pomer “cena/auto”
  C5 – skvely komfortny podvozok, velmi podareny interier, vyssia spotreba v porovanni s A4 a Passatom
  Passat – Passat nie je vynimocny v ziadnej kategorii, ale ponuka velmi vyvazeny nadpriemer skoro v kazdej kategorii. Nove TDI CR motory riesia jeden z najvacsich nedostatkov. Bezkonkurencne najlepsi pomer “cena/auto”.

  Ak sa Honda rozhybe s predajom noveho Accordu, tak ho pripadne zaradim medzi finalistov.

• [78]

  26. 5. 2008 v 10:06Emel

  GTI: Záď Mégane Sport se mi vcelku líbí, u Megana mi vadí víc přední maska – chtělo by to asi větší světla a mřížku.

  Netvrdím, že třeba Skyline GT-R je nutně lepší než Lambo, spíš že Renault v rámci koncernů má taky co postavit na startovní čáru.

  PS: fotím taky Nikonem (D70s). A někdy i Canonem – snažím se nebýt fanatik :-). Ale volám Nokiou a v každém PC mám Intel :D.

• [79]

  26. 5. 2008 v 10:09Alessio

  No i pětka je dobrá, to zase jo…:-). Mě pořád vrtá hlavou, co ti vadilo na té mazdě. Kombíka jsem taky vyzkoušel a musím říct, že se mi moc zamlouval…i designově.

• [80]

  26. 5. 2008 v 10:10v.

  [58] GTI: uhodil´s hřebíček na hlavičku s větou „…bych si klíďo koupil novou C5 a druhá věc je vzít cca 900 tisíc a jít si koupit auto…“.
  Aneb muži milují blondýnky, ale berou si brunetky. A tak to je i auty

• [81]

  26. 5. 2008 v 10:12T613

  (80) a pak všechny mají melír :-)))

• [82]

  26. 5. 2008 v 10:18Petrousek

  Perun: Zdravim a gratuluji…pisete nadherne, objektivni testy, ktere me bavilo cist, ackoli pro me s ponekud prekvapivym vysledkem. Verim, ze budete spokojen – z vybranych vozu ani s jednim neslapnete vedle.

  Za sebe si presto neodpustim par komentaru:
  1. Trosku bych se bal „kvality“ francouzkych aut, verim, ze jde obecne nahoru, ale staci precist par recenzi a testu na internetu (nejen bohuzel na tema Renault, ale prave i Citroen a Peugeot)….nicmene, kdo chce plavny, komfortni podvozek, je mu rozumet.
  2. 2 misto audi prisuzuji vice image, mene uz „naskoku diky technice“. Cena za servis – prace, je priserna….
  3. 3 misto VW Passat me mile prekvapilo – ukazuje, ze nemecka kvalita s konzervativnim, nestarnoucim designem ma na slunci opravnene misto i po 3-4 letech.
  4. A4 nestoji v zakladu 900 tis, jak tu padlo v diskusi, ale vyznamne mene, dokonce pod 800 tis. cenikova cena (bez prepoctu na EUR) za 1.8 TFSI 88 KW. Oproti VW bohuzel neprinasi zadny naskok…. pomineme-li agresivni design – to je vec vkusu a 4 kruhy coz je vec nazoru a presvedceni….Zdravim, P.

• [83]

  26. 5. 2008 v 10:18Perun

  Furaja: Není zač
  C5 s CR nemá vyšší spotřebu, než Passat se stejnou technologií. Myslím, že jsou na tom stejně. I to HDI má piezzo vstikovače a měnitelnou geometrii lopatek statoru..
  Za stejnou cenu u obou zmiňovaných ale nedostaneš to samé „onboard“.. Podívej na ceník, rychle pochopíš

• [84]

  26. 5. 2008 v 10:21Perun

  Alessio: U Mazdy mi vadil ten rozdíl v očekávání vyvolaném mediální masáží a realitou. Celkově působí přespříliš lehce. Někomu to samozřejmě může vyhovovat a pak bude určitě … ehm.. nadšen.. No to asi ne, ale bude mu to prostě vyhovovat. Tedy až na ta sedadla

• [85]

  26. 5. 2008 v 10:22Petrousek

  Fujara: Co jeste rozsirit vyber o BMW 3jkove rady? Pokud ne BMW, tak bych sel do Passata – je to overena technologie, vychytane mouchy z tri rocni vyroby, vyborne slevy v ramci vybav business a executive. P.

• [86]

  26. 5. 2008 v 10:28Perun

  Petrousek: Pardon za poněkud OT, ale je zde zvykem.. si… tykat.. Není to nutné, pokud se tě / Vás to dotýká, ale jak už jsem napsal, pardon za OT.
  K věci: A4 v základu beru s TDI, tam je to mírně přes devět set. Výtečný motor 1,8 TFSI jsem bohužel neměl možnost zkusit.. Bohužel.
  Ani jedno z těch aut si nevybírám, to abych byl upřímný.. test je v latentní rovině výběru
  A ke kvalitě aut z Francie. Taková debata není úplně důstojná.. O kolik se v posledních letech pohoršila spolehlivost aut z Německa, o to samé se zlepšila produkce z Francie. Rozdíly existují jen v porovnání s vozy vyššího segmentu, kde se už posunujeme jinam. A také za to pořádně zaplatíme

• [87]

  26. 5. 2008 v 10:37Petrousek

  Perun: Neni problem si tykat, naopak, rad.

  A4 – Pokud TDI, tak to chapu a beru zpet…

  Kvalita francouzkych vozu – ja to nemyslim nijak zle – historicky je s nima nejaka zkusenost a budou muset jeste hodne zapracovat nejen na kvalite, ale i medialni masazi potencialnich kupcu…u me se jim to zatim nepovedlo….druha vec je naladeni podvozku, ktery je sice super komfortni, ale pokud clovek potrebuje obcas jet rychle – ruku na srdce, kdo z nas obcas nepospicha….tak je naprosto necitelny – jel jsem „takto“ s Meganem a dost me „vystrasil“. Co se tyce kvality nemeckych aut, mas bohuzel pravdu – zprostredkovana zkusenost s nekolika firm. passaty 2.0 TDI je vskutku smutna…bohuzel ani BMW neni co byvalo, snizovani nakladu, globalizace, sdileni platforem, dilu atd….

• [88]

  26. 5. 2008 v 10:39Alessio

  Perun: no jo, sedadla…blbá látka, ale zase jsou docela pohodlná. Píšeš tam, že ta imitace kamene se ti nelíbí…to zase mě se líbí mnohem mnohem víc, než některé laciné imitace hliníku nebo dokonce dřeva. Co člověk, to názor. Já bych být tebou ještě šel projet saaba 9-3, je to takové velmi zajímavé autíčko (ano…má své mouchy) a stálo by za to jej přímo srovat s ostatními. I když by asi neměl moc šancí

• [89]

  26. 5. 2008 v 10:41Navtech

  Ono se řekne 900 táců… Pokud si půjdu koupit nový auto, tak jistě si budu chtít občas pustit i rádio. Někdo řekne, že je mu to fuk, ale jak zde už několikrát zaznělo, tak pro člověka je to takovej malej obřad a každej si rád dopřeje i něco navíc, než jen tesil pod zadkem a airbag před ksichtem a „průměrná“ výbava auta je dneska nezanedbatelná položka a u prémie bez problémů přeskočí i polovinu ceny zákl. modelu. Takže já vidím 900 litrů někde u slušně vybavený Oktávky, ale třeba u Audi aby si člověk bral sebou i kazeťák. Nojo, někdo to prostě nepotřebuje…

• [90]

  26. 5. 2008 v 10:46Perun

  Petrousek: OK
  Frantíci neumí marketing. Někdy mám pocit, že se toho slova bojí a vedle toho, že jej neumí srozumitelně vyslovit (Bíznes, machrrketín..) jeho význam zdá se ani nepochopili.. Němec je tady kanón. Sám převzal opratě do ruky a staví frantíky do role „Jó´, elegantní, francouzsky šarmantní… ALE“… V každém testu něco podobného klišovitého zazní.
  Ve 407 Passatu ujedu kdykoliv si usmyslím – pokud nebudeme trvat na upřeném pohledu vpřed a cihle na plynu na D11. O současné C5 platí to samé. Ovšem v předcházející generaci bych se o takovou bláhovost nepokoušel, pokud bych nevěděl, že za jeho volantem nesedí nějakej jouda :-)) Časy se mění..

• [91]

  26. 5. 2008 v 11:03Fujara

  Perun: Hmm, cenniky. Ani sa mi nezda. Na Slovensku ponuka VW akcnu vybavu Business, ktora je velmi konkurencie schopna. (Taktiez mam u VW koncernu automaticku firemnu zlavu. U Citroenu by som musel skusit nieco dohodnut na vlastnu past.)
  Buduci tyzden sa chystam na testovacie jazdy, potom budem hadam mudrejsi.

• [92]

  26. 5. 2008 v 11:45GTI

  Nezapomínejme na dávnou poučku zkušenejch jezdců – Když si chceš koupit novej model, podívej se, jak si stál na autonebi ten samý, ovšem generačně starší… Znovu opakuji, že Citroen se nám líbí hlavně proto, že to není vizuálně žádný Citroen. Je to naroubovaná německá klasika – něco mezi Mondeem, Passatem a Vectrou. Takhle si moderní francouzský kočár nepředstavuji. Ovšem jedno řešení bych měl. Přepůlit Mondeo a Cpětku a slepit je dohromady křížem. Já bych ocenil toho hybrida s předkem z mondea. Zaječí pysk je pro mne nepřijatelná markanta. Tak nepřijetelná, že to nevyváží ani výborná sedadla.

  Dnes je to tak, že je tu (v mainstreamu) švihák stylu, Passat. Pak je tu jeden, co je těžkej v zadku a nedostává se mu důstojé benzínové motorizace, to jest Mondeo. Je tu i na vynikajícím podvozku nevýrazný stydlín s číslem 407, vizuálně rozháraná laguna a cestu do Německa hledající cépětka. Přitom všichni tušíme, že aktuální vizualitu přiveze až nová Vectra. V prémii je evergreenová A4, dopilovávaná k dokonalosti, stárnoucí trojka z mnichova a bechderoucí céčko od Mercedesu. Má volba je jednoznačná – v mainstreamu Passat (zejména pro vyzrálost, styl a nestárnoucí šmrncovní kastli) a Mercedes C-klasse, neboť ten stvořil fakt středního prémiového boha. S mutací nadrzlé přídě, zjemnělý šampagne metalízou a jemnými, (s velkým počtem loukoťí) disky je to eso střední třídy.

  P.S. Pochopte, že Perun testoval mainstreamem tu audinu jen řízením osudu. Zrovna tak jsme tu mohli mít to céčku, nebo třílitrového bavorského drzka.

  Tedy, pokud Perun píše, že někteří (některý!) ztrácí body za cenu… pak tohle je mezi kritérii to měřítko, které mě vůbec nezajímá. Jde než o to, jaké je auto, nikoliv to, kolik stojí. Když už ausgerechnet posuzuju dohromady mainstreram i prémii.

  Prvnímje tedy AUDI A4. Nebudeme si tu mazat med ergonomie z francouzskejch kaváren. Kdo se kdy posadil do AUDI ví, že to jsou přístrojovky jednak v ergonomii na zenitu, jednak dělané pro ostré chlapy – technicistní, precizní, sportovní. C5 hraje na jinou strunu. Cos zač ty? Jak si rád v autě připadáš? Jako primář Sova nebo jako Bullitt v akci?

  Podobně s vnitřkem je na tom Passat. Stylová přístrojovka pro sportovního hocha co ctí klasu a styl. Tedy, jsi li aspoň trochu drzek, bereš Apoštola. Apoštol skončil tedy druhý za áčtyřkou.

  Třetí je C5… za dávku vnitřního luxusu. Jo, blazeovanej elegán s šátkem v rozhalence, co miluje šansony od Ester Kočičkové a v sobotu zkouší v obrazárnách, jestli náhodou už není barvoslepej, jásá. Konečně má nástupce staré cepětky, kterou tolik miloval. Bzzzzum. Klid, to jen kolem přelít jeden neholenej drzek v A4… v třílitrové naftě a na čtyřkolce. Héééj, dělaj ve Francii do sedanů čtyřkolky, nebo se zatím dostali jen k dvojvolantu?

• [93]

  26. 5. 2008 v 12:27Petrousek

  Navtech: No, zrovna ac A4 uplne nemusim, tak v zakladu je docela „slusna“ vybava – mlhovky, lita kola, klima, radio, MMI rozhrani….a jak jsem uvadel 1.8 TFSI 88 KW stoji pod 800 tis (bez prepoctu aktualnim kurzem)…..

  GTI: S vytezem mainstreamu naprosty souhlas – nestarnouci, nadcasovy passat ma stale sve kouzlo – jak designem, tak podvozkem…nova motorizace CR mu take moc prospela – i prodejni cisla tomu napovidaji….ohledne mainstreamu bychom se asi neshodli – neresil bych design – to je vec vkusu, jizdou, kvalitou a technologii bohuzel neni jednickou ani audi – naskok diky technice, ani Mercedes, ale BMW…

• [94]

  26. 5. 2008 v 12:27Dinar

  Perun: klobouk dolů, za recenze už jsem jej smekal, za žebříček tak činím teď, vzhledem k obecným názorům živeným „odbornou“ novinářskou obcí, to pořadí od tebe vyžadovalo celkem troufalost. Těší mě to o to víc, že můj žebříček by vypadal naprosto stejně, jen s tím, že A4 bych z něj úplně vypustil. A4 je sice možné koupit za 850tis., ale k hodnocení modelu jako celku se mnohem více hodí nějaká jeho „průměrná“ verze, což u A4 je něco s cenou kolem 1,2 mil., to ale znamená auto ve specifikacích, na které prakticky žádný z hodnoceného mainstreamu nemá odpověď. A4 mezi testovanými auty beru jako potvrzení kladné odpovědi na otázku, zda jsou dnes zástupci mainstreamu schopni nabídnout ve své obvyklé cenové hladině auto, které je, co do kvalit, plně srovnatelné s tím, co za podobnou cenu nabízí premie.

  GTI: ano, C5 bude táhnout hlavně proto, že si z německého stylu bere víc, než mu z toho francouzského zůstalo. Ale to je přece jedno, jednou je tu, jeho kvality nelze přehlížet, a že má v genech mnohem víc z generací A4ek než z Xantie nebo staré C5 lze chápat pouze jako přednost.

  A pokud jde o Passat, v pohledu na jeho design se shodnem, tady jsme asi jediní, ale přesto, je to stejná trefa jako B5, a ti, co dnes píšou o tlustých Bertách budou za pár let psát, nový passat, fuj, ale B6 z roku 2005 to je nadčasová klasika.

• [95]

  26. 5. 2008 v 12:51Perun

  GTI: A diti, plošim te, bzzzum… Je přeci jasný, že na čtyřech se silnou naftou už jsme v úplně ale úplně jiném světě
  Ty tvoje zaječí pysky.. no jo.. Jinému by mohly vadit tlusté rty paní Berty, nemluvě o jejích bocích, čímž se dostávám k dávným poučkám designových guru s větou vět a axiomem auto světa: „Muži s tlustými ženami hledají útěchu v autech kyprých tvarů“ Aby jim mohli beztrestně vzdorovat, aby se mohli zasnít při pohledu na černou krásku na světlech, než jim zmizí z očí.. A aby jim nebylo líto, když to někde „opřou“ :-)))
  Doufám, že cíl téhle nadsázky jsi identifikoval rchle..
  Ne, Svatoušek není fešák, ani švihák, ani frajer.. Je to Passat. Se všemi klady a několika málo zápory. Ale nic víc. Duši nemá. Prostě ne.

  Nové Céčko.. Skutečnej masakr. Krása. Ale z jiného světa. Audi do té sedmičky v tom konkrétním provedení zapadlo a umístilo se poprávu..
  GTI, pokud do měřítek poměrů nezahrneš cenu, začínáš se nebezpečně topit v bahně utopie a dětských pohádek. Pozor na to, tady jsi pro mě nepochopitelně vystřelil úplně vedle. V takovém případě jsem mohl jít třeba do Impexu vyzkoušet AMG, nebo RS4, co říkáš? Pořadí by pak zcela jednoznačně vypadalo jinak.. Ale měřítka testu jsem stanovil záměrně i s ohledem na cenu. Pokud toto kritérium vynecháš, tak je třeba vypnout počítač, obléknout něco sportovního na sebe, vzít čaj do termosky a vylézt na nějaký vysoký kopec.. Je tam klid a dokonalý přehled o dění kolem.. Čaj povzbudí ducha a samota přiměje k zamyšlení nad hodnotovým žebříčkem.

• [96]

  26. 5. 2008 v 12:53GTI

  Dinar: Souhlas.

• [97]

  26. 5. 2008 v 12:55GTI

  [93] Petrousek: Jo, jistě, jízda v BMW, souhlas.

• [98]

  26. 5. 2008 v 12:59Perun

  Dinar: Děkuju. S tou A4 bez výhrad souhlasím

• [99]

  26. 5. 2008 v 13:12GTI

  Perune: Ta cena mě nezajímá v kontextu testu. Proto trvám na tom, že porovnávat se má mainstream s mainstreamem a prémie s prémií. Samozřejmě, že A4 je jiný svět aut, než nějaká cepětka. Třeba jen v komplexu nabídky motorů pohonů a karoserií. A i tom prostě to třídění aut je.

  Když testneme kompakty, vyhraje Golf nad A3 protože je levnější?

  Já vím, žes testoval co tam bylo a je to tak pochopitelné. O to však je složitejší pak zatřídit. Kdybys testoval BMW 3 skončil by třeba ještě hůře, s odkazem na vnitřní prostor… jenže to by přece znamenalo, že nevíme kam míří prémiová střední a mainstreamová střední…

• [100]

  26. 5. 2008 v 13:16T613

  (99) svým způsobem máš pravdu, ale i Perun ji má. Pokud se v podobné cenové relaci vozy prémiové a mainstreamové okamžitě se ti nabízí jejich porovnání. Je to ona pět set sedmičková otázka: „proč kupovat toto, když mohu mít toto“. A je lepší koupit nabušený mainstream nebo oholenou prémii? Tuhle otázku si musí zodpovědět sám sobě a své peněžence.

• [101]

  26. 5. 2008 v 13:17T613

  vypadlo mi tam slůvku: „vyskytují“ pardon

• [102]

  26. 5. 2008 v 13:24GTI

  Mainstream (reaguji na větu Dinara o konkurenceschopné nabídce mainstreramu k prémii) přece vždy JEN dohání prémii. Lepší se mainstream, ale lepší se i prémie. Prosím nazírejme v proporcích. Vyzkoušejme si kvalitu kůže sedadel mainstreamu a prémie a nejásejme plošně, že jak main tak prém nabízí kožené židle. Podívejme se na motorizace, možnosti individualizací, kvalitu laků, materiálů (jo… plastů) atd atd.

  Tedy já to spíše vidím tak, že dnešní mainstream (zejména špička) poskytuje opravdu fantastickou nabídku. v tom s Dinarem souhlasím. Ovšem prémie ještě o řád úchvatnější. Prostě ten odstup tam je a i nadále bude. Nedojde ke splynutí…

• [103]

  26. 5. 2008 v 13:25Perun

  T613: Ano A navíc, z větší části tu mluvíme o tradičních evropských výrobcích, tradičních značkách.. Žádná rychlokvaška z Koreje. Takže hledejme odpověď nejen v sobě a své peněžence, hledejme ji i v kořenech.

  GTI: Bylo by mi líto, kdybych nemohl A4 zahrnout do testů.. Už proto, že příměr s šestkou by nebyl tak široký :-))
  Ale vážně, souhlasím s tím, že házet do jednoho pytle jablka a hrušky není úplně košer.. Ovšem každý má na to svou optiku a pokud bude chtít, najde v tom pravdu jak odpůrce, tak příznivec. V tomto ohledu se tedy nemusí zdát zrovna fér, že jsem do ringu strčil těžkou váhu se zlomenou rukou a poslal proti ní sice lehčího, ale trénovanýho borce bez rukavic. Ale to je život.

  P.S. Kompakty ti nechám – psal jsi to v Supertestíku, že je chceš prubnout příště. A budu to respektovat

• [104]

  26. 5. 2008 v 13:28GTI

  [100] T613: To je právě přesně to, jak bys takovéto srovnávačky neměl chápat.

  Je axiom – nebe jsou prémiovky a pod nebem je mainstream. Přes to vlak nejede. Samozřejmě, že si můžeš koupit nabušený mainstream, špičkovou verzi za jedna dva, třeba třista koňá v Passatu, a podskočenou, základní prémii na základní motorizaci a tvrdit, že prémie je horší než mainstream. Ale takhle to ve světě aut nechodí. Vybav si podle svých představ C5 a podle svých představ A4… uvídíš, že by tohle klání s přehledem vyhrála A4… jo, bude o cca 300 tisíc dražší. No, je to také prémie.

• [105]

  26. 5. 2008 v 13:36GTI

  Perun: Čti diskuzi, a i když se zde kolegové drží, přesto proskakuje skrytě teze – „na co prémie, koukám dokonce, že francouzskej mainstream je lepší.“ Tak to samozřejmě není. Víš to ty i já, leč teď jde o to, dokázat na diskuzi vysvětlit, proč, že „nevyhrála“ ta A4… tedy to vybalancovat pro ty, co třeba osobní zkušenost s těmi auty nemají. Jinak to tu dopadne jako na hlavní stránce pod články – A4 nevyhrála proto, že je to prémiová šunka od VW.

  To vybalancování tak nějak čekám na diskuzi od tebe…

• [106]

  26. 5. 2008 v 13:42T613

  (104) a o tom je Perun, v životě neexistuje oněch 300tis. navíc. Je jen peněženka, a … vlhké sny. Vždy máš hranici, kterou nemůžeš nebo v lepším případě nechceš překročit. To je základ života – mít a snít. Nikdo nezpochybňuje, že prémie je lepší. Jde jen o to, kdy se vyplatí její koupě.

• [107]

  26. 5. 2008 v 13:49Navtech

  Všechno je hlavně o prachách a tak to prostě je. A pokud nejsou, tak je svět o hledání záporú tam kde nejsou a naopak. Tak je to i mezi Mnichovem a Paříží a lejt do desítky z Lídlu rum je sebelhaní.

• [108]

  26. 5. 2008 v 13:56Perun

  T613: Děkuju, pregnantně jsi vyjádřil to, co bych psal na dvou odstavcích.

  GTI: Myslím si, že jsem to řekl tak, jak jsem uznal za vhodné i nutné. Tedy opakuji – z mého pohledu dostatečně. A v některých případech (a ty to samozřejmě víš) můžeš vysvětlovat a vysvětlovat a vysvětlovat… A nic

  Navtech: Mňam!

• [109]

  26. 5. 2008 v 13:58Dinar

  (102) GTI: myslím, že to chápem všichni stejně, jestli postavím A4 za 850 vedle C5ky za stejný peníz, pak i kvalita materiálů uvnitř bude velmi srovnatelná. Jiná věc je, že to neumí každý z mainstreamu (taky proto je C5 nebo passat tam kde jsou) ale mezi nejlepšími z mainstreamu a A4 v tomhle směru už není rozdíl. Jde o to, že tímhle ale mainstream prakticky končí, víc v materiálech, vychytávkách, motorech, převodovkách a komplexně ve stylu nenabídne, A4 to ve svých vyšších specifikacích umí.

  Můj pohled na věc při srovnáváních, ve kterých se má účastnit mainstream i premie:
  1) Pokud hodnotím konkrétní varianty, čili říkám, teď hodnotím A4 2,0 tdi a C5 2,2 HDI, VW 2,0 TDI, Mondeo 2,0 TDCi apod. pak srovnání JE možné, a mohu jednotl. auta vyhodnotit, případně udělat žebříček.
  2) Pokud ale chci hodnotit Audi A4 a Ford Mondeo resp. C5 atd. pak nelze toto hodnocení něčím omezovat, např. cenou, buď řeknu, tato auta vzhledem k rozsahu možností, které má premie a mainstream nenabící, nejdou porovnávat, nebo musím říct, že právě díky rozsahu nabídky a kvalitám z ní vyplývající je A4 (resp. premie obecně) lepší auto. Tedy obecné srovnání modelů nedává smysl, prakticky NENÍ možné.

• [110]

  26. 5. 2008 v 14:02Perun

  Dinar: Přesně tak

• [111]

  26. 5. 2008 v 14:04T613

  Dinar: souhlas

• [112]

  26. 5. 2008 v 14:18igor

  perun: gratuluju k autu

• [113]

  26. 5. 2008 v 14:21GTI

  [109] Dinar: Ano.

• [114]

  26. 5. 2008 v 14:24Perun

  igor: To není mé auto.. A v nejbližší době ani nebude:-))))
  Ale dík, každá gratulace dobrá!

• [115]

  26. 5. 2008 v 15:30kocur

  to GTI: Nemyslím si, že to s tou „prémií“ prezentuješ správně. Já velice vážně uvažuji, že mé příští (doufám, že poprázdninové) auto bude modrá C5 Tourer 2.7. Myslím si, že bych za své peníze mohl mít třeba i Audi, ale už jenom to, jak je Audi u nás prezentováno (podobně jako všechny výrobky koncernu), tj. málem zbožštění, jako nekonečná dokonalost, u Audi jako symbol úspěchu je věc, která mě na těchto autech přímo odpuzuje. A to už vůbec nehovořím o nadměrném „zájmu“ jistých skupin o v lepším případě části těchto vozů, v horším o vozy celé…
  Když jsem si kupoval Xantii, tak jsem chtěl auto, které splňuje mé podmínky (prostornost, komfort na dlouhé cesty, …) a hlavně není vidět na každém rohu. Xantia se mi osvědčila jako velmi spolehlivé auto (i přes masáž svých známých o nespolehlivosti Citroenů a hydropodvozku zvláště), a navíc je řada lidí překvapena tím, jak je to auto jiné. Designem vnějšku, interiéru, prostorností, Pohodlím (s velkým P)…
  Každý člověk, který se o autě rozhoduje samostatně, tak si vybírá dle svých představ (případně představ, které mu vtluče do hlavy marketing :). U nás trh velmi ovlivněn Škodou, která patří VW a také tím, že mnoho podniků má německé vlastníky. Tím je samozřejmě preferován nákup firemních aut Škoda a VW. Když vyjedeš za hranice (a jinam než do Německa) tak je situace jiná a zastoupení vozů VW není takové. Vzhledem k značné „stádovitosti“ lidí si často automaticky volí auto tak, aby zapadli. A já jsem tomu rád…
  To je mé vysvětlení toho, proč lidi tak často nosí své peníze do autosalonu koncernu VW.
  Design je věc značně individuální, ale na mě žádné auto VW nebo Opel svou až „sterilností“ nikdy neudělalo dojem. A rozhodně ne „prémiový“ dojem. Jsem přesvědčen, že v o „prémiovosti“ lze hovořit pouze u špičkových provedení A4, C, 3, … Navíc v Německu jsou to normální auta, které si kupují normální lidi, žádní premianti…

• [116]

  26. 5. 2008 v 16:17marianek

  Perune diky za vynikajici srovnani zajimavych vozu.

• [117]

  26. 5. 2008 v 16:23Perun

  marianek: Rádo se stalo

• [118]

  26. 5. 2008 v 17:11Ronault

  [92] – U toho svižáka stylu Passata jsem si poplival monitor, omlouvá se, pokud sem trefil i Vás, ale to bylo na zlatý ventilek roku takto pasovat tetu Bertu na šviháka

• [119]

  26. 5. 2008 v 22:49Donovan

  [115] kocur: Mluvíš mi z duše. První odstavec jsi napsal přímo perfektně. Dneska jsem viděl fungl novej Saab 9-5 Aero, tak jsem ho byl omrknout, tohle je totiž auto, co se moc často nevidí. Zrovna přišel pan majitel – velmi střízlivě a vkusně oblečený padesátník. Pochválil jsem mu jeho auto a on jen tak znalecky pronesl, cosi ve smyslu, že chtěl něco nenápadnýho a ocenil mě jako fajnšmekra, že jsem si všiml. A to už se blížíme k pointě – protože humpoláci v kšiltovkách a teplákovkách se otáčí za kdejakou Audi A6 2.0 TDi a takovýho děla, jako je Saab 9-5 Aero si ani nevšimnou. Ale člověk, který ví, tohle právě cení a kolem humpoláků velmi rád projede nepovšimnut.

• [120]

  27. 5. 2008 v 0:51RS

  Perun divim se ze ne vyhral stary Passat nebo 407.
  Jinak nevim kde si na to prisel za C5 ma nejakou image, ma snad nejmensi ze tridy po 407.

  A te ze realna tubulka podle mne.

  1. Místo: BMW 3
  2. Místo: MERCEDES-Benz C
  4. Místo: MAZDA 6
  3. Místo: FORD MONDEO
  5. Místo: AUDI A4
  6. Místo: RENAULT LAGUNA
  7. Místo: VW PASSAT Coupe
  8. Místo: CITROËN C5
  9. Místo: Skoda Superb
  10. Místo: PEUGEOT 407
  3. Místo: VW PASSAT (old typ)

  Beru v potaz i spolehlivost jinak by bylo Modneo 3ti.

• [121]

  27. 5. 2008 v 0:54RS

  1. Místo: BMW 3
  2. Místo: MERCEDES-Benz C
  3. Místo: MAZDA 6
  4. Místo: FORD MONDEO
  5. Místo: AUDI A4
  6. Místo: RENAULT LAGUNA
  7. Místo: VW PASSAT Coupe
  8. Místo: CITROËN C5
  9. Místo: Skoda Superb
  10. Místo: PEUGEOT 407
  11. Místo: VW PASSAT (old typ)

• [122]

  27. 5. 2008 v 1:11Navtech

  Pěkné 7 místo pro virtualní model!:)))) To se cení! Nezapomenutelné jízdní vlastnosti…

• [123]

  27. 5. 2008 v 6:42Perun

  Navtech: Tak to dopadá, když se před spaním prolítne celá kulisa s rukou na řadící páce nepřesného chodu

• [124]

  27. 5. 2008 v 15:33Perun

  A těm, kerým chyběla Honda Accord – něco málo z „Ostrovních výsledků“ What-Car?

  Endžoj:

  http://www.youtube.com/watch?v=IYQGeuZldNI

• [125]

  27. 5. 2008 v 17:24Ondore

  [124] Endžojoval som, díki
  Boxerský súboj, pričom ani jeden z protagonistov neopustil svoj roh, príliš statické porovnanie, kvality Hondy by mali vyniknúť práve na ceste

  Moja skúsenosť s obomi autami bola tiež iba statická, C5 mi dala ranu do hlavy pri vystupovaní (našťastie tapacírovanou stranou :-)) Accord nepotešil miestom vzadu a členitým kufrom. Vo všeobecnosti obe autá kvalitné, ja by som uvítal viac vzdušnosti, priestoru, každou generáciou mám pocit čoraz väčšieho obklopenia vodiča a ja rád slobodu, komfort…

• [126]

  27. 5. 2008 v 17:37RS

  Navtech a Perun, je fak ze to nebude o moc lepsi nez stary Passat krom designu.
  Tak ze dotatecne plus Honda.

  1. Místo: BMW 3
  2. Místo: FORD MONDEO Coupe (vypada o tridu lepe nez Passat CC)
  3. Místo: MERCEDES-Benz C
  4. Místo: MAZDA 6
  5. Místo: FORD MONDEO
  6. Místo: AUDI A4
  7. Misto: Honda Accord
  8. Místo: RENAULT LAGUNA
  9. Místo: VW PASSAT Coupe CC (pro mene chapave)
  10. Místo: CITROËN C5
  11. Místo: Skoda Superb
  12. Místo: PEUGEOT 407
  13. Místo: VW PASSAT (old typ)

• [127]

  27. 5. 2008 v 18:02Perun

  RS: Mondeo Coupé? Nějaké bližší info? Možná jsem něco přehlédl..
  „Old“ a „New“ jsou anglická slova, která používají velmi mladí kluci, aby vypadali jako světáci.. Kolikpak ti asi je…

  Ondore: Máš pravdu, škoda že tam nebylo více.. Takhle člověk jen tuší.. Ale 5:2 je dosti výmluvné

• [128]

  27. 5. 2008 v 18:03Ondore

  [126] RS: Skutočne excelentná tabuľka (tubulka, ak chceš), takmer by som povedal, že bolo zbytočné čítať Perunove dojmy z jazdy, Ty si to podal jasne, stručne, výstižne.

  Ja ale patrím k tým menej chápavým, tak by som sa potešil, keby si si založil vlastný blog, napísal ku každému autu pár riadkov a prečo sa umiestnilo práve na tom konkrétnom mieste. Počet diskusných príspevkov je totiž obmedzený binárnym systémom PC na 128, tak nech môžeme tú diskusiu poriadne rozvinúť, OK?

• [129]

  28. 5. 2008 v 3:30RS

  Perun design z Autobildu.
  http://forum.fordclubs.org/viewforum.php?f=51&sid=87f1eaf789e93cc38ae088516366b320

  ;))))) Bohuzel mladi je skoro uz fuc, 31 na krku, ale usedle auta jeste teda nechci na ty je v 50/60 casu dost.

  Ondore neni moc casu, ale treba nekdy vyplodim, hlavne jde o ze to muj zebricek, kazdy by si mel udelat svuj, je prece fajn otestovat si vse sam za to Peruna chvalim, nez jenom cist pocity jinch. Navic stredni trida neni muj salek cafe, ja ma rad nizsi stredni nebo neco mensiho sportovniho.

• [130]

  28. 5. 2008 v 6:41Perun

  RS: Aha, takže žebříček konceptů, imaginárních představ a plakátů ze skříněk v šatně atomechaniků od Charouze :-)))))
  Člověče, pak se ale vůbec nemáme o čem bavit a já tam do toho svýho výběru zařadím taky něco z plakátů, co říkáš? Třeba Peugeot 907 – 12 válců, pět set koní.. Podíval ses na plakát pozorně? Pouťová atrakce, prvoplánově násilný NIC.. Srovnej to s čistými inteligentními liniemi toho CC vedle a jestli nemáš místo hlavy ležatou švestku, musí ti to dojít..
  Mám ale pocit, že zvítězila hmota na duchem.. Dětská duše v dospělém těle.. Někdy to může být krásné, většinou ale společensky obtížně tolerovatelné.

• [131]

  28. 5. 2008 v 9:51Emel

  Mondeo coupe je úlet… co ta výztuha v přední masce? Svaly sem, svaly tam… ale celková harmonie nikde.

  Jinak… dostává mě složitost myšlenkové konstrukce, kterou se někteří pokouší opravit interpretaci výsledků testu :-))).

  „Perune, nádherně jsi to otestoval, všechno naprosto perfektní a opravdové, až na ten nepochopitelný myšlenkový zkrat při hodnocení vozu XY a jeho špatný výsledek v testu. Takže dovol, nepatrně za tebe poopravím pořadí a pak už to bude naprosto dokonalé.“

• [132]

  28. 5. 2008 v 10:08Perun

  Emel: :-)))))) Ano, už jsem se nad tím také zamýšlel.. Ale reakce si nechávám pro sebe.. Jsem rád, že jsem přispěl troškou do mlýna názorů, protože o univerzální pravdu mi nešlo, neexistuje.. Podvědomě každý k něčemu tíhneme a hledáme mezi větami náznaky potvrzení toho, co třeba jen tušíme…
  „The truth is out there“…
  To Mondeo Coupé je opravdu brutální kýč – snad je to jen neumětelská koláž, jinak si na cestu kupuju svářecí brýle.

• [133]

  30. 5. 2008 v 15:34Ondore

  Tak som včera stretol majiteľa autosalónu Citroen na novej C5 a hneď sme sa aj dohodli na predvádzačke. Bol to môj druhý kontakt s ňou, ale po Perunovej recenzii som sa zameral viac na detaily, veci, ktoré popisoval a ja som ich prehliadol. A hlavne som si vyskúšal identickú motorizáciu, ako mal Perun. Po chvíli hľadania optimálneho miesta za volantom som vyrazil na cestu a výsledok ma potešil hneď niekoľkokrát. Po prvé to nie je rozhojdaný francúz, po druhé to nie je tvrďas nemec, po tretie, aj motor je lepší, ako 2.0TDI a napokon, aj napriek pokroku ani moje auto nie je horšie a nemusím ho vymeniť

• [134]

  12. 6. 2008 v 21:12marty321

  takže jestli máte rádi auta na sto procent byste měli kliknout na web

• [135]

  13. 6. 2008 v 20:42lukas

  C5 je velmi luxusní auto a dobrý poměr cena/výkon

• [136]

  25. 9. 2008 v 14:31Charger

  Přijde mi to jako pořadí člověka který auto bere jako povinnost, nutnost a né jako radost…škoda.

Komentáře nejsou povoleny.