Sobí spřežení a moře žluči

5 552 reakcí na Sobí spřežení a moře žluči

• [1]

  24. 1. 2009 v 19:27wikinko

  pekne napisany blog perun, tiez ma vysledky tohto testu zaskocili. yaris na poslednom mieste, fabia na prvom. tu nieco riadne zhnite musi byt. AMS si kupujem od zakladnej skoly (vtedy to na slovensku este nebolo AMS, ale casopis Auto). tiez ma to tam riadne nazlostilo, najma to na akych bola fabia testovanych pneu.
  minuly rok v lete som si prave v tejto triede kuipoval auto, a podla nich prvu fabku by som nechcel ani zadarmo, nebudem predsa priplacat za stvrty valec a dvierka na schranke pred spolujazdcom, radiovku tiez nezvyknem nosit takze by sa ku mne to auto ani nehodilo…

• [2]

  24. 1. 2009 v 19:33Perun

  

  Těžko objektivně „spatra“ rozhodnout o prvním a posledním… jen mě prostě žere, že na startu stovky je pár borců, kterým cílová páska končí v pětadevadesáti…
  Pak nezbývá, než zatleskat těm zbylým, co běželi s větrem o závod a řádně nakopat cílového rozhodčího mezi půlky…

• [3]

  24. 1. 2009 v 19:58Navtech

  Tedy Perun, ty těm kolegům dáváš! Přitom bych si vsadil, že pro ty „vepře“ makáš taky Který tiskoviny jim dneska vlastně nepatří, co?!

  Hele celkem mi trvalo, než jsem pochopil, že se jedná o kritiku nějakýho testu a ne o rozbor redakcí. Ale jsem opožděnej, protože jsem se narodil až v 11 měsíci, tak možná proto.

  Taky by mě zajímalo, jestli si někdo koupil auto na základě nějakýho testu v časopisu. Já si to ani nedovedu představit. Kdybych chtěl Fábii, tak si jí koupim, i kdyby v nějakym testu skončila desátá ze sedmi. Teda tady u nás v týhle třídě. Kdybych žil ve Francii, tak si koupim Peugeota a kdybych žil v Itálii, tak… taky Peugeota

• [4]

  24. 1. 2009 v 20:09GTI

  HLAD MRAŽENÝCH NABOBŮ

  Perune!!! Mažeš si nyní fridex po hlavě.

  Tak především, připomínám tvou informaci o sídle AMS. Pro ty, kdož nemají doma globus – mateřskou zemí AMS je Německo. Leží v Evropě. To jen pro pořádek…

  Z tvého textu není pochopitelné, proč by mělo sídlo časopisu vyjadřovat nějakou patologickou zívislost na Mladé Boleslavi. Vždyť echt Německá produkce nedopadla v testu nijak závratně, ano dokonce Clio (Francie) skončilo na (z tvého úhlu pohledu) neuvěřitelném třetím místě. Corsa skončila 10 (vrátím se k tomu), nová Ibiza dokonce pátá.

  Již jsem to psal na diskuzích – celý test je vystavěn důsledně na objektivních skutečnostech, subjektivní poznatky jednotlivých testérů (pocházejí z takřka celé EU) jen podtrhují fakta, případně upřesňují realitu v odrazu těch faktů.

  Takže podle čeho se hodnotilo? Los v nízké rychlosti, los za mokra, los ve velké rychlosti, brzdění, slalom, jízda po kružnici. Takže pozor, například v jízdě po kružnici skončila FABIA na prvním místě. Tohle samozřejmě má dopad i do výsledků ostatních, kde se hodnotila stabilita za jízdy. Dále se hodnotil – kruhový výhled, výhled dopředu a výhled při parkování. Například orientace při parkování je nejlepší v POLU. Hodnocena byla svítivost hlavních světel.

  Tedy žádné temné spiknutí joker-velkopansko-buržoazně-latifindisticko – zednářské lóže, žádné předem napsané výsledky, důsledně objektivní, napříč evropskou novinářskou motoelitou napsaný, odzkoušený test. Mastertest.

  Ta Corsa, já sám ji dal předloni na první (dokonce bezkonkurenční) místo ve blogotestu… . No jo, předloni… Jenže mezitím vyjely nové vozy, nadto zde nebyl absolutně žádný zájem (byť hypotetický) nějak Corsu poškodit. Jo, berme na vědomí, že Corsa byla kometou… i to se stává. Některým. například POLO drží stále lajnu – 4. místo, to je na tak letitý vůz vyznamenání. Místo samotné pak samozřejmě objektivní.

  P.S. Tak já tu čekám na tvé pokračování testů kompaktů a místo toho se tu od tebe dočkám takřka „Perun-bulváru“. Dnes mohu napsat než – BRAVWO FABIA -)

• [5]

  24. 1. 2009 v 20:15wikinko

  gti, clio neskoncilo tretie, ale deli sa o druhe miesto, myslim ze s fiestou…

• [6]

  24. 1. 2009 v 20:22GTI

  [5] Ano, máš pravdu, přehlédl jsem to – Fiesta i Clio dostali po 405 bodech (FABIA měla 408. Poslední, Yaris měl 347.

• [7]

  24. 1. 2009 v 20:27Perun

  

  [3] Navtech: Prohrál bys, cos vsadil
  Divil by ses, kolik lidí dokáže takovej test ovlivnit, nebo rozhodit… Ty máš na auta jasnej názor.. ale spoustu lidí dopředu neví, co vlastně chtějí..
  Proto se ty testy taky píšou… není to vždycky snaha o nějakou objektivní žurnalistiku.. na rozdíl od jiných nejsem „odsouzen“ k tomu, abych se domníval… nebo tušil… prostě to vím

• [8]

  24. 1. 2009 v 20:35Navtech

  [7] No to máš asi pravdu. Přečteš si asi 52678 stránek o tom, proč je Ceed v základu lepší, než Golf a on se ti ten Golf ještě ke všemu tak líbí… To je na provaz, co s tim?

• [9]

  24. 1. 2009 v 20:41Perun

  

  [4] GTI: Hlava pomazaná (jestli fridexem, to nevím) je tu někdo jiný

  Nejde přeci o patologickou závislost… Škoda je důležitou součástí koncernu VW a pro jeho expanzi třeba do Ruska je naprosto nepostradatelná.. A Škoda má problémy… Fabia by měla jít na odbyt z celého jejího portfolia nejlépe, no není tomu tak.. Ona se prostě moc neprodává. Ani u nás.. (v kontextu s předchozí generací).. Octavia je pro Škodu spásou (poprávu).
  … je třeba číst mezi řádky.. nemá to nic společného se Zednáři, Vonty či buržousty… Je to Business.
  Valná část hodnocení je vystavěna na jízdních kvalitách, které ovšem stojí a padají nejen na kvalitách dnes již obecně kvalitních podvzkových platforem, ale zejména na velikosti styčné plochy.. Těch zhruba 90 čtverečních centimetrů a minimální axiální posun díky nízkému profilu hrají naprosto zásadní roli — jako srovnání s konkurencí je to prostě nefér… Ber neber, líbí nelíbí, je to tak.

  P.S. Corsa moc pobízet nepotřebuje, prodává se velmi dobře.. Stejně jako 207 i Clio… Zákazníci musejí být mimořádně nesvéprávní když to nechápou, tak jim to názorně ukažme..

• [10]

  24. 1. 2009 v 20:45Perun

  

  [8] Navtech: No to je příklad Samozřejmě, že Ceed v základu je mnohokrát lepší, než G6 s TSI DSG… Přečetl jsem si to na nástěnce v KIA Motors, tak to bude pravda

• [11]

  24. 1. 2009 v 20:58GTI

  [9] Dnes ti musím napsat – propadni se hanbou, sestoupil jsi na argumentaci ádvojek a wolffů. Zapotřebí to nemáš, nechápu.

• [12]

  24. 1. 2009 v 20:59Culdaraztriptaco

  Bojím se, že tento článek nepřežije 507…

• [13]

  24. 1. 2009 v 21:00Perun

  

  [11] GTI: No no..

• [14]

  24. 1. 2009 v 21:00Culdaraztriptaco

  Ale našel jsem zde zajímavé informace, nad kterými stojí za to přemýšlet

• [15]

  24. 1. 2009 v 21:06Perun

  

  [14] Avantime: Avantime, o to mi šlo.. To je v té poslední větě.. Kdo chce vidět, uvidí, kdo nechce… ať se nedívá.

• [16]

  24. 1. 2009 v 21:08Andromeda

  Výborný článek Perune ,fakt dobrý…

• [17]

  24. 1. 2009 v 21:13Perun

  

  [16] Andromeda: Děkuju

• [18]

  24. 1. 2009 v 21:16Ronault

  Zajímavý článek hodný k zamyšlení. Samotný test jsem nečetl, jen jsem si ho prolistoval v němčině, což je mi při mých nulových znalostech němčiny na nic.

  Hodnocení v testech bývá obecně postaveno zajímavě. Hodnotit zda malé auto, které si buď kupují (chápej v EU, v ČR je to stále často plnohodnotné „MPV“ :-)) důchodci nebo jako auto do města, dokáže jet po kružnici v 30 km/h nebo 31,23 km/h je sice dobře měřitelné, ale v praxi na nic. Je fajn dělat kličky mezi šalinama, ale častěji absovuju exkurzi tankodromu.

  Vítězství Fabie mě překvapilo, hlavně ve srovnání s Corsou a Ibizou.

• [19]

  24. 1. 2009 v 21:18GTI

  [13] Je to tak, Perune. Dnes než bulvár.

• [20]

  24. 1. 2009 v 21:23Perun

  

  [18] Ronault: Fabia je vynikající auto.. vůbec se mi nelíbí její zadní část, ale technicky jí až na hlučný diesel a ryčné tříválce nemám co vyčíst.. Ocením i nadprůměrný kufr… Každopádně jí právem patří jedna z předních pozic, ale vybrat objektivně kdo JE nejlepší, to snad ani nejde. To je spíš o preferencích a kritériích, která nastavíš.
  Třeba o tom kroužení po kružnici na superkolech a nebo na… kolečkách

• [21]

  24. 1. 2009 v 21:24da_b0mb

  

  Smekam pred tebou Perune…ze’s mel odvahu se do toho pustit…i kdyz je to takovy boj s vetrnymi mlyny Budu nucen si ten test nekde sehnat a udelat si vlastni nazor

• [22]

  24. 1. 2009 v 21:26Octan

  Perune trefil jsi AMS a německou „bussiness“ motožurnalistiku přímo na komoru. Nedivím se, že nejvíce se to nelíbí právě GTI, pravda vždycky bolí. Jen noticka tomu co jsi popsal jsem možná blíž, než by se komukoliv zdálo a popsal jsi to velice kvalitně ve vztahu k realitě

  Jinak zase takový AutoBILD má výsledky srovnávacích testů vštšinou podle velikosti inzertní plochy zastoupených značek v čísle. Lidé to ovšem čtou a někteří na tom staví svůj náhled na automobily. Prostě jak píšeš, falešní sobi jsou pěkně staří a také pěkně smrdí

• [23]

  24. 1. 2009 v 21:32Ronault

  [20] Já to Fabii neupírám, vyzkoušel jsem si ji, dokonce v HTP a dojem jsem měl z jízdy, i když kratší, docela dobrý. Hlavně jsem měl pocit, že oproti HTP v F1 se motor trochu zvukově uklidnil. Zpracování palubní desky je perfektní, i když tvarově se mi nelíbí vůbec. Co mě však zarazilo, byl plast na zadních dveřích. Byl nějak špatně slícovaný a v rozích za ním lezl lak. I povrchová úprava se mi moc nelíbila, to i F1 byla pěkněji zpracovaná. Podotýkám, že srovnávám stejné stupně výbav, resp. stejné pořizovací náklady.

  Osobně teda její zadní část pro změnu můžu, ale předek je opravdu dílo. Hledám v tom už nějakou dobu aspoň špetku harmonie a marně. Na Fabii I jsem si zvykl po pár letech výroby, ale na tohle to asi jen tak nepůjde. O kombi raději nemluvit, to je teprve dílo.

• [24]

  24. 1. 2009 v 21:33Perun

  

  [21] da_b0mb: Děkuju a jsem si toho vědom.. Doporučuji přečíst… hezky v klidu… a mrknout na SPZky atp… je to zajímavé počtení. AMS je přitom etalon v testech, o to víc mě tenhle jejich účelový krok mrzel.

• [25]

  24. 1. 2009 v 21:35wikinko

  GTI notak, pochop to. fabia je zla, trojvalce otrasne, diesle hlucne, vyzera otrasne, za dvierka na schranke pred spolujkazdcom a stvrty valec si treba priplatit, ale na nizkoprofilovych 16kach sa na nej robia super kolecka, tak si ju podme vsetci kupit!

• [26]

  24. 1. 2009 v 21:36Octan

  Perun: jinak k té Fábii, přesně jak píšeš, aby začala mít zajímavé jízdní vlastnosti, musíš jí obout šlupky, pak je z ní ovšem neskutečně nekomfortní trakař. S normálním profilem je to nedotáčivá potvora s dost nervózním zadkem při změně zatížení v zatáčce. O měkčeném plastu pod oknem a plastu pevnosti žuly v oblasti kolene snad ani nemá cenu psát, ergonomický průšvih jako hrom. Vzhled do celku nezahrnuji, ale souhlasím s tebou, nelíbí se mi, je neharmonický, rozesmátá hurvínkovská tvář, přeúzká záď a v základnějších verzích a šedých barvách hodně nelichotivá „brambůrka“ se zapdlými kolečky. Další ergonomická bota je příliš nízko umístěná řadicí páka. Všude však čteme jak má typicky skvělou ergonomii a podobná klišé. Jako celek je to průměrné možná lehce nadprůměrné auto. Co se týče redakcí a testů to je na delší povídání

• [27]

  24. 1. 2009 v 21:39Perun

  

  [22] Octan: Já vím, nestřílím naslepo… znám to také docela dobře.. je mi upřímně jedno, jestli tím někoho pohorším, protože mám v úmyslu vzbudit potřebnou diskuzi tím, že ukážu prstem bez rukavice..

• [28]

  24. 1. 2009 v 21:56GTI

  [25] Měl by sis napřed zjistit, zda je tříválec u škody originálem, či zda náhodou neosazují třívalce v základech i jíní… takhle se ti tu budeme muset smát. A když už budeš u toho zjišťování, pokus se nějak do těch aut i dostat, abys mohl pak udělat testík základních tříválců. Asi bys byl překvapený, že by v něm byla FABIA taktéž… první. Ale k tomuhle musíš dorůst. Myslím to teď upřímně a dobře.

• [29]

  24. 1. 2009 v 21:57GTI

  [27] Perune, ty ale tím prstem nyní ryješ než ve vlastním… lejnu. Já tě nepoznávám.

• [30]

  24. 1. 2009 v 22:01Ronault

  Jo, kdyby lidi neměli kuří oka, tak by jim na ně nešlo šlápnout. Takže pánové šupem na kožní

• [31]

  24. 1. 2009 v 22:11Perun

  

  [26] Octan: Ano, ten roh v koleni (stejně jako v Roomsteru) je vážně problém, ale menším a středně rostlým to problém dělat asi nebude (já jsem trochu nad průměrem)…
  Jinak nemám ergonomicky Fabii co vyčítat.. On tenhle článek vůbec nebyl pro Fabii (nebo proti jakémukoliv autu), byl proti účelovosti a manipulaci..
  Čili o tom delším povídání, které už bych opravdu na web nedal. To bych se taky mohl profesně do budoucna odstřelit

• [32]

  24. 1. 2009 v 22:14Andromeda

  17 Tak to jsi teda píchnul do vosího hnízda -> jó,kamaráde,objektivita se nikdy moc nenosila … Potvrzuješ rozhled,nadhled a „srdíčko“…

• [33]

  24. 1. 2009 v 22:14wikinko

  nie gti, ini v zakladoch trojvalce noesadzuju. v triede malych aut je tak slaby vyber, ze som si musel kupit clio. fabia ani polo neprichadzali do uvahy (vdaka absencii stvrteho valca, resp. nehorazneho priplatku zan), yaris vdaka trojvalcu tiez nie, na koreu som este nedospel (alebo nezostarol), 207 vdaka prerastenym naraznikom tiez nie.

• [34]

  24. 1. 2009 v 22:17Octan

  Perun: jistě, vím a chápu, jen jsem dodal další věci, o kterých se prostě u auta x nepsává, ale u auta y to například vadí a pokaždé připomíná….

  To povídání, byl bych pro…. máš mail?

• [35]

  24. 1. 2009 v 22:18Octan

  wikinko: ještě jsi zapomněl například Corsu…

• [36]

  24. 1. 2009 v 22:24Perun

  

  [32] Andromeda:

• [37]

  24. 1. 2009 v 22:25Perun

  

  [34] Octan: Máme SZ

• [38]

  24. 1. 2009 v 23:03kocur

  Dočetl jsem blog i s diskuzí a klobouk dolů Perune, napsat něco takového sem to je fakt odvaha… zejména když na tomto blogu jsou často argumenty nahrazeny osobními útoky.
  V dnešní době zahlcení informacemi jsou lidi stále méně ochotni si informace nezávisle ověřovat. A nedělám si iluze o tom, že ti kteří sedí na marketingových odděleních automobilek to nevědí. Protože o peníze jde všem až v první řadě, tak pak už je jenom krůček k vzájemné výpomoci a není to žádné spiknutí, jen obchod. Teď jim navíc trošku teče do bot bez ohledu na to jestli píšou testy nebo ty auta dělají…

• [39]

  24. 1. 2009 v 23:08ladlen

  (37) Kde ten test vyšiel? V Čechách, alebo SRN, lebo práve mám nové AMS v slovenskej mutácii a tam nič také nie je.

• [40]

  24. 1. 2009 v 23:17Perun

  

  [38] kocur: Počítal jsem s tím, kocure, nevadí mi to.. nemám potřebu vytvářet si fanclub, chtěl jsem, aby o tom lidé začali přemýšlet..
  P.S. Trošku není úplně postačující výraz… ten průšvih s velkým „P“ nás tu ještě teprve čeká
  Marketing, třebaže špičkový, na tom změní jen málo.

• [41]

  24. 1. 2009 v 23:20Perun

  

  [39] ladlen: V č.1 v českém vydání a v německém čtvtém čísle minulého roku. Je to tuším čtvrtletník…
  Je to samo i na webu – dá se tam proklikat přes ten odkaz nahoře

• [42]

  24. 1. 2009 v 23:25nick02

  Vitajte vo svete lží, poloprávd a automobilových testov

• [43]

  24. 1. 2009 v 23:29kocur

  [40] Je mi jasné, že jsi s tím počítal. Ale osobní útoky nemám rád a většinou nastanou, pokud lidem dojdou argumenty.
  To „trošku“ byla jasná nadsázka

• [44]

  24. 1. 2009 v 23:40Perun

  

  [43] kocur: I tak se tu valná část diskutérů chová slušně.. má-li s tím někdo problém, pak je chyba na straně odesílatele I vzdělaní a inteligentní lidé občas ujedou… třeba jen proto, že si nevidí dál, než na špičku vlastního nosu…
  Jo a bude to ještě pořádný „trošku“ :-/

• [45]

  24. 1. 2009 v 23:41Ondore

  

  Perune Perune, chceš povedať, že je niečo lepšie ako červená Fabia?!

  Klobúk dole, verím Ti každé slovo! A „iní“ nech sa s tým popasujú sami, chápem, že im to hlava neberie…

• [46]

  24. 1. 2009 v 23:44nick02

  Tak s červenou Fabiou opatrne. Inak sa na teba zosype 507 „argumentov“.

• [47]

  24. 1. 2009 v 23:51Ondore

  

  [46] Tak tomu som sa snažil minulý týždeň vysvetliť niečo z reálneho života, ale myslím, že zo svojeho „prečo“ ešte veľa rokov nevyrastie

• [48]

  24. 1. 2009 v 23:58T613

  

  Tato diskuze je krásným příkladem toho jak to na tom světě chodí. Někteří diskutéři (hádejte kdo) se nám po dlouhé době provolávání slávy na perunovu objektivitu snaží přesvědčit, že tento se nyní hrabe ve vlastním lejnu. Tak tomu se říká držkopád přímo do hnoje.. Bravo Perune

• [49]

  24. 1. 2009 v 23:59Navtech

  Tak se mi někam zajebal příspěvek

• [50]

  25. 1. 2009 v 0:03Navtech

  [48] Kolik si jich dneska urazil, ty morální psychologu?

• [51]

  25. 1. 2009 v 0:45Perun

  

  [45] Ondore: Dík, fakt.
  Jo a znám – stříbrná je snad ještě lepší

• [52]

  25. 1. 2009 v 0:51Perun

  

  [48] T613: Jsem ještě dalek tomu, abych byl tak kategorickej… ono to tu stejně svítí jako zrcadlo..
  A dík, Tatra-sane

• [53]

  25. 1. 2009 v 9:02carmik

  Zdar Perune. To co jsi napsal Ty výše (nehledě na konkrétní test) s tím plně souhlasím. A právě takové „objektivní“ testy mě přivedly k tomu, že z motoristických časopisů už čtu jen prvních pár stránek tj. novinky, pohled do budoucnosti a případně historii. Testy už zásadně nečtu neboť test je buď subjektivní názor redaktora (přes veškerou možnou snahu o objektivitu) nebo mírně řečeno PR kecy. Auto si dokáži ohodnotit sám a technická data si přečtu i v prospektu. Jeden příklad o „objektivitě“ motoristických časopisů: dva po sobě jdoucí články dvou různých redaktorů v jednom britském mot.mag. u příležitosti představení 7. generace modelu Accord. Zatímco v prvním článku ji dotyčný redaktor dost vychválil, v druhém článku ji jiný redaktor dost ztrhal. Tak a teď si čtenáři vyber kdo má pravdu. Já vím je to těžké (také jsem pracoval v mot. časopisu) ale máš dvě možnosti napsat test podle svých pocitů a přiznat to nebo se na to vykašlat. A že tlaky z PR oddělení automobilek jsou, dobře víme, tedy alespoň někteří.

• [54]

  25. 1. 2009 v 9:46Kubas

  Tak toto je ovšem blog roku…. Ti co k tomuto testu měly nějaké rýpavé poznámky už v diskusích pod články byli ubiti kvantitou neustálého blábolení na téma „nejlepší evropští novináři a jejich objektivní data“, ovšem když to takto naplno vysmahne nejlepší blogger z auto.cz (který se o pomyslné první místo dělí s Dinarem), tak to už je rána na solar.

  Že je z toho zdejší opisovač prospektů od VW zděšen a reaguje zcela panicky jenom potvrzuje, že Perun ťal tentokráte do živého.

  Bravo Hned mám veselejší ráno

• [55]

  25. 1. 2009 v 10:09Perun má pravdu

  Perun má pravdu a zaslúži si potlesk. Len je na pováženie, že až teraz prišiel na to, čo tu niektorí vieme už dávno. Napríklad ja od roku cca 1988, keď v AMS (audi, mercedes uns spott) valcovalo Porsche 959 v teste Ferrari F40. Je to pravda odveká, že ryšaví klobásožrúti mali vždy falošné karty v rukávoch.

• [56]

  25. 1. 2009 v 10:21Navtech

  Koukám, že tady z toho má kde kdo druhý Vánoce a díky zrovna Fábii ještě narozeniny. Podle mě Perun rozhodně neobjevil nic světobornýho, nebo převratnýho. Tohle se dá napsat zrovna tak o politice, kde je to daleko horší a nese to hmatatelnější důsledky. Ukažte mi jedno médium, kde je slovo „nezávislý“ na prvním místě.

  A vůbec, co ještě čumíte do nějakejch časáků, když tady máte Auto.cz?

• [57]

  25. 1. 2009 v 11:38:-)

  No podobne, ako sa moze zdat zaujatost v AMS, vidim ja zaujatost v Peruonovom blogu… Fabiu mam par mesiacov, najazdenych takmer 30tisic km, je to 1,6 s automatom. Vyjadrim sa k niektorym tebou vytykanym bodom:
  1.) interier – pri porovnavani sirky vpredu si bral do uvahy vonkajsie, alebo vnutorne rozmery? Ano, pri vonkajsich je cislo male, no pri porovnani vnutornej sirky je na tom Fabia podstatne lepsie… Problem so stredovym tunelom nemam, mam 195 cm a 105 kg. Od toho su na sedadle a volante packy, aby si si ich nastavil podla potreby.
  2.) kvalita odpruzenia pri zatazi – 205/45 R16 nie je vobec ziaden problem ani na beznej ceste, ani na horsich cestach. Logicky bude pneu s vyssim profilom komfortnejsie, no na ukor jazdnych vlastnosti…
  K ostatnym veciam sa nevyjadrim, napr hluk je subjektivny – niekomu hluk vadi, niekto ho povazuje za sportovy prejav auta…
  Este k trojvalcom – vzdy sa pousmejem na tom, ako vsetkym vadia trojvalce. Nadavaju a nadavaju dovtedy, kym nezistia, ze trojvalce ako zakladne motorizacie nepouziva len Skoda, ale aj Opel a Toyota, z koncernu aj Seat a VW. Najviac ma ale dostava to, ked takyto „fundovany“ odbornik povie, ze aj tak su trojvalce od Skody horsie, nez od VW a Seatu :-))))))))))))))
  Ziaden test, ci uz je na webe alebo v casopise nebude nikdy objektivny. Kazdy mame ine preferencie, kazdemu sa paci nieco ine. Nikomu jeho nazor neberiem, kazdy ma nan pravo – no na zaklade svojho nazoru spochybnovat nazor niekoho ineho a presviedcat o tom svet prostrednictvom blogu, je detinske!

• [58]

  25. 1. 2009 v 11:47jurajos

  O tej prvej konšpiračnej časti síce neviem čo si mám myslieť(ale asi vieš lepšie o čom hovoríš), zvyšok sa mi však zdá vecný a v podstate nepriestrelný. Preto tomuto Tvojmu „Padni komu padni“ blogu nehovorím odvaha, ale dobrá práca!

• [59]

  25. 1. 2009 v 11:53Objektivita?.)

  Ono pro včechny bude lepší když se na údaje podívají. http://img88.imageshack.us/my.php?image=cimg0453customkc8.jpg

  Pak třebas uvidí že ani Perun nemá daleko ke lživým argumentům:)

  U jízdních vlastností je pneu výhoda, ale že je nevýhoda u hlučnosti a zrychlení to už se jaksi neřekne:) atd.

• [60]

  25. 1. 2009 v 12:07Dute

  Je to vyborny clanok, skvela praca. Priznam sa, doteraz som o vysledkoch testu nemal dovod pochybovat, teraz uz ano.

• [61]

  25. 1. 2009 v 12:26T613

  

  (50) dneska jen svou kuchařku! Ta mi z mladého bejčka udělala žvýkačku. No aspoň pes se měl dobře …

• [62]

  25. 1. 2009 v 12:44Iudex

  Bravo Perun za odvahu ukázat prstom iným smerom, nez je tu akýmsi splocenským úzusom. Ved Ti to tu bolo patricne pripomenuté (GTI), pricom v jednej vete súcasne prestávajú akceptovat Tvoju doterajsiu publikacnú cinnost na tomto webe (pricom Tvoje testy nizsej strednej triede – i ked nie vzdy súhlasím – sú spickové). Povázlivé. Ale taký je zivot tých, co chcú plávat proti prúdu. Ono kritický a skeptický duch je jedným zo znakov inteligencie; bezhlavé hltanie vsetkého, co je cloveku prezentované, naopak znakom slaboduchosti.
  Ku konkrétnostiam testu, ktoré mi nesedeli, by som este pridal napr. jedna-dvojku Hondu, kdezto ostatní majú jedna-stvorky. Preco? A takých otázok je viac. Takze: precítat, analyzovat, skonfrontovat s vlastnou skúsenostou, vyhodnotit. A podla toho auto kupovat.

• [63]

  25. 1. 2009 v 13:50Dute

  Perun ak este mozem, prebehol som teraz Tvoje starsie clanky a pri vyhlaseni vysledkov testov strednej triedy zo dna 28.5.2008 pod nazvom „ZLATÁ STŘEDNÍ CESTA : A VÍTĚZEM SE STÁVÁ…“ mam problem s tym, ze Tvoj clanok je akoby predcasne useknuty. Jednoducho mne ten clanok konci niekde v casti, kde vysvetlujes jednotlive kriteria hodnotenia a hned za tym idu komentare. Pravdepodobne bude problem niekde v redakcnom systeme. Skusal som to na IE a Firefoxe. Ak by sa to dalo opravit, bolo by to fajn:) Dakujem.

• [64]

  25. 1. 2009 v 14:18Kontaktná stopa

  Malá poznámka to Perun. Ak má auto širšie pneu, nebude mať asi väčšiu plochu kontaktu ale len iný tvar (širší v priečnom smere a kratší v pozdlžnom). Čo je dobré pre prenos bočných síl (handling, slalom). Samozrejme podmienkou je rovnaké zaťaženie vozidla a rovnaké hustenie.
  Inak si tiež myslím (a čosi o tom viem), že ľudia z marketingu škodovky sú jedny z najlepších v Európe. A teraz majú obrovskú úlohu podvihnúť biedne predajné čísla FabieII a premasírovať aj Octáviu. Takže v jarnej sezóne sa ešte dočítame a dozvieme všeličo…

• [65]

  25. 1. 2009 v 15:18Otázka pro autora

  A které auto tedy mělo vyhrát podle Vás? To které by splňovalo „Vaše“ podmínky? To že „prostor“ znamená šířka a né třeba kufr? Nebo to co má nejužší pláště protože se na něj dají dát širší? Ten test ukázal jak je tahle kategorie aut vyrovnaná.

  PS:A i autor psal a tuším hned v prvním odstavci že Fábia není nejlepší v žádném hodnocení, ale že v žádném nepropadá. To je její +.

• [66]

  25. 1. 2009 v 19:34Perun

  

  [53] carmik: To máš těžký.. na druhou stranu si lze často přečíst i velmi zajímavý a vyvážený test… i tam kde bych to jinak nečekal… Univerzální pravda je iluzí, jako ex moto-novinář to musíš sám dobře znát

• [67]

  25. 1. 2009 v 19:43Perun

  

  [54] Kubas: trochu nezasloužená chvála. Ale dík. Nikomu ze zdejších diskutérů nemám v úmyslu šlapat na kuří oka, někteří si stojí na špičkách sami… ale jen tak to spolknout přeci jen nešlo… Nějaký zapadlý miniblog na věci vůbec nic nezmění, iluze si nedělám, ale aspoň něco..

• [68]

  25. 1. 2009 v 19:46Perun

  

  [55]: Kantore, AMS byl pro mne v poslední době jediný čitelný i čtivý časopis na vysoké úrovni.. a stylu má na rozdávání i teď…

• [69]

  25. 1. 2009 v 19:47Perun

  

  [56] Navtech: Jo jo

• [70]

  25. 1. 2009 v 19:59Perun

  

  [57]: Uváděl jsem fakta i s komentářem, proč se mi takové hodnocení zdá v tom kterém případě špatné a nesprávné. Ne nějaké dojmy… ta fakta vycházela z naměřených hodnot zveřejněných v tabulce, která je součástí testu AMS.

  To je dětinské?

  Ano, vadí mi středový panel.. jsem ze svého vozu zvyklý na větší místo a pro mé pravé koleno to nebyl dobrý zážitek. To je ale jediná věc, kteru bych Škodě za Fabii z ergonomického hlediska mohl vyčítat. Ostatně blog vůbec nebyl o kvalitách či prohřešcích kteréhokoliv auta, jako spíše o způsobu jejich hodnocení a vzájemného srovnání, které odporuje logice..

  Ano, nízkorpofilové pneumatiky u malého vozu (profil 45!) opravdu na komfortu nepřidají a je-li tedy takový vůz hodnocený lépe, než prokazatelně komfortněji nastavený vůz konkurence na výrazně vyšším profilu, je něco špatně. Oba vozy jsem s těmi rozměry také osobně vyzkoušel.

  K hluku už jsem se v blogu vyjádřil, myslím, dostatečně…

  Co je na tom dětinského?

• [71]

  25. 1. 2009 v 20:01Perun

  

  [58] jurajos: Děkuji, vím, že mě chápeš

• [72]

  25. 1. 2009 v 20:07Perun

  

  [59]: V jakém ohledu konkrétně nemám daleko ke lživým argumentům, Ádo? Kde se v té tabulce (z ní jsem také samozřejmě čerpal) říká něco jiného?

  Ano, větší kola zásadně ovlivní jízdní vlastnosti, ne, na zrychlení nemají negativní vliv – spíše naopak (nemají větší vnější rozměry, mění se – sníží jen výška gumy, zatímco se zvětší průměr disku). Negativně se může podepsat na snad jen jejich větší hmotnost na jejich dynamickém pohybu – roztočení… jejich setrvačná hmota je větší. Popisuji to neodborně, ale snad mi to ti vzdělanější prominou..

• [73]

  25. 1. 2009 v 20:08Perun

  

  [60] Dute: Děkuji, to jsem také chtěl.

• [74]

  25. 1. 2009 v 20:10Perun

  

  [62] Iudex: Máš pravdu, ludexi, děkuji.

• [75]

  25. 1. 2009 v 20:12Kubas

  [67] ale nebuď skromný, ty a Dinar jste tady na blogu jediní, kdo píšete reálné řidičské zkušenosti s reálnými auty (a oba to děláte líp než ti co jsou tady za to placení). A protože v pár autech co jsi nedávno popisoval jsem delší dobu jezdil, tak dokážu posoudit že máš velice dobré postřehy…. Osobně si u tebe cením toho, že k autům přistupuješ nepředpojatě a že se nebojíš pochválit něco nepříliš populárního a naopak zkritizovat i auto, před kterým se jiní klaní jen kvůli jménu…. Takže nezpychni a piš dál ;-))

• [76]

  25. 1. 2009 v 20:12Perun

  

  [63] Dute: Mrknu na to… už dávno ten text nemám… takže jestli je někde problém, už to nedoplním

• [77]

  25. 1. 2009 v 20:17Perun

  

  [64] : Já bych řekl, že ta styčná plocha opravdu bude větší i v podélném směru…. díval jsem se na to dnes u svého auta, těch cca 10 cm minimálně tak v podélném směru je (spíš tedy jaksi víc, je to větší auto na větších kolech, než testovaná v AMS) a v příčném směru je to jasné… Exaktní otisk jsem ale neviděl.. píšu tedy záměrně „cca“
  P.S. Na jarní ofenzívu si počkám

• [78]

  25. 1. 2009 v 20:25Perun

  

  [65]: Já přeci nenapsal nic, co by se dalo vyložit jako nepodložená kritika Fabie.. Je to auto z užší špičky evropské produkce a to je bez debaty. Já poukázal na nesprávné hodnocení a záměrně (předpokládám) účelově nastavené podmínky testu..

  Třeba zrovna kufr je silnou zbraní Fabie a její reálně praktickou devizou – hodnocen je ale zvlášť. Šířkou interiéru vpředu je na tom Škoda ale podprůměrně, výškou vpředu průměrně.. přesto v bodování překonala některé vozy, které na tom v tomto ohledy byly lépe. Ano, má více místa na zadních sedadlech – to je OK a je to důležité… ale ne tak, jako místa vpředu, která jsou prostě využívána neustále, ta vzadu jen občas. A z vlastní zkušenosti vím, že mnohdy spíš dětmi.. Na důstojné cestování až nižší střední a dál…

• [79]

  25. 1. 2009 v 20:28Emel

  Perun: Dobrý blog, i když bych taky dal přednost dalšímu statečnému z kompaktů… tohle pro mě není žádným velkým překvapením, tendence k tendenčnímu psaní není nic nového. Mimochodem pro Navtecha… Auto.cz a internetové deníky obecně mají stejný problém jako ty tištěné, o nezávislosti si mohou nechat jen zdát.

  Ohledně pneu a zrychlení: pokud nejsou ty gumy širší, žádný měřitelný vliv na spotřebu ani zrychlení tam nebude. Co se hmotnosti týče, skoro bych vsadil na to, že nízkoprofil nebude výrazně těžší než stejně velký „vysokoprofil“.

• [80]

  25. 1. 2009 v 20:29Perun

  

  [75]: No tak jo

• [81]

  25. 1. 2009 v 20:36Perun

  

  [79] Emel: Dík. Web má tu výhodu, že na něj lze reagovat a případně i nesouhlasit.. Pravda je, že na auto.cz nelze testy komentovat, což je škoda… ale jinak ta možnost konfrontování vlastních zkušeností s těmi přečtenými je sama o sobě výborným důvodem k co největší objektivitě… Tady to mají redaktoři naopak mnohem náročnější a na kvalitě jejich práce je to (myslím to upřímně) taky znát.
  Oproti tištěným médiím o mnoho lepší

• [82]

  25. 1. 2009 v 20:37Perun

  

  Dute: Tak to opravdu zmizelo.. je mi líto, ale s tím nic nesvedu…

• [83]

  25. 1. 2009 v 20:53Navtech

  [79] No to si řekl ty! Já mám možná to svoje „jasno“, jak řekl Perun, proto mi to tu celý připadá, jak s tim politikem, co vystěhoval ty rómy. Národ křičel ať maže na Hrad a pak když někde otočil půl mega, tak se mohli všichni po… tentočkovat.

  V žádnym případě neupírám Perunovi jeho kvality, ale ty reakce mě připadaj směšný, nebo lépe laciný. Vůbec si nedokážu představit ten jásot, kdyby si třeba kolega GTI nedejbože! zlomil nohu, nebo v MB vyhořel sklad nárazníků. Kdyby v hlavní roli nehrál produkt VW, tak by se ten bujarý kvikot určitě nekonal. Další smutná věc je, že spousta lidí celou podstatu otočí na zpochybňování kvalit/nekvalit Fábie, než aby byl schopen si udělat vlastní úsudek na objektivitu médií. Test jsem nečetl a ani nevidim důvod si ho číst z hlediska myšlenky blogu. Ta je známější, než soukromý život Ivety Pomejový, nebo Kateřiny Brožový.

• [84]

  25. 1. 2009 v 21:04Emel

  Perun: no, ta možnost reakce tu sice je, ale nejsem si jistý jak moc to stačí. Například na blogu také občas někdo napíše něco zaujatého, ale v té hromadě reakcí to jaksi vyšumí.

  Mimochodem, nejednou jsem přemýšlel, proč jsou diskuse jen u některých článku… ale to už asi začínám být paranoidní, na auto.cz žádné velké úlety nepozoruju :-).

• [85]

  25. 1. 2009 v 21:33Emel

  Navtech: jasně, o Fabii to není, i když ta tendenčnost je nejčastější ve prospěch koncernu u německých časopisů. „Kvikot“ je taková forma odporu… jedna demagogie plodí druhou, objektivita jde stranou a vznikají tábory vyznavačů a odpůrců toho a onoho.

  Takže si vyber… buď budeš s námi, nebo proti nám. Na takové ty chytráky, co občas pochválí VW a občas FIAT tu není nikdo zvědavý :-).

• [86]

  25. 1. 2009 v 22:23Navtech

  No, já teď budu v klubu Ceed, těch fanoušků bude v dnešní době asi nejvíc… Doufám, že se mě ale někdo nezeptá „proč“, abych to nemusel vysvětlovat na deseti stránkách

• [87]

  25. 1. 2009 v 22:36T613

  

  (86) proč?

• [88]

  25. 1. 2009 v 22:47Navtech

  Pro slepičí síd!

• [89]

  25. 1. 2009 v 22:48T613

  

  (88) konečně mi to někdo vysvětlil! Díky!

• [90]

  25. 1. 2009 v 23:11Jeden příklad navíc : Škoda x Volvo

  Jeden příklad navíc : z AutoHitu 3/2009 – vyznění dvou autotestů z uvedeného čísla

  Autotest Škoda Octavia s titulkem „Rodinné zlato“
  - komentář k interiéru : „Interier je příkladem špičkového zpracování“

  Autotest Volvo XC60 s titulkem „Houba po dešti“
  - komentář k interiéru : „Přístrojová deska s tenkou středovou konzolí působí až příliš jednoduše“

  Tím nechci říci, že Octavia je špatné auto, naopak, přijde mi jako velmi povedená, ale test oplývající bezmezným nadšením, mi nepřijde příliš objektivní. Navíc existují i jiná špičková auta, nejen z německých koncernů.

• [91]

  26. 1. 2009 v 6:34webpaja

  Perune, kazdy dobry skutek bude po zasluze potrestan Gratuluji ke skvostnemu komentari k tmarstvi

  O obou velkych nemeckych periodicich si uz iluze nedelam, posledni padla s testem nove rady MB S v hale ;-). Problem je co cist…anglani udelaji z Mondea nejlepsi mix mezi Ferrari a Rollsem, italove dtto z AR 159, frantici k nam nesahaji. Takze by to zrejme chtelo nejakou ceskou mutaci albanskeho Sveta motoru…

• [92]

  26. 1. 2009 v 7:14Perun

  

  [91] webpaja: Já to beru spíš jako svého druhu odměnu Tak díky, webpajo..
  K těm časopisům… je to trochu kuriozní, ale Frantíci mají tiskový zákon zakazující „nekalou“ soutěž (a celou haldu komisí, které to hlídají, aby vůbec měli co dělat)… domácí značky tedy dostávají stejné množství prostoru, jako ostatní… Takže v tamních časopisech je to tak 50/50, což se třeba v Auto Bildu jeví jako čirá utopie
  Nám to ale může být celkem jedno, páč tu skoro nikdo francouzsky nemluví a trh si už dávno rozdělili různí Axelspringreové a Motorpressové atp..

  P.S. V Albánském Světu Motorů patří každá sudá stránka Mercedesu a každá lichá těm značkám, které mohou prokázat ve svém logu přítomnost trojcípé hvězdy.. Podle zákulisních informací má Navtech předplatné až do roku 220 CDI
  

• [93]

  26. 1. 2009 v 8:11webpaja

  K Navtechovi, udajne jsou schopni mu rozsirit predplatne az do 350 E

  Nezbyva nez vsem fandum poprat maximum osobnich zkusenosti se vsemi moznymi vozy a nenechat se ovlivnit PR kecy tlumocenymi nekterymi novinari za dovolenou na Ibize a snurku na klice

• [94]

  26. 1. 2009 v 8:21_Teddy_

  Pekne zhrnute. Kedze na webe to nie je cele, ani som netusil, nakolko si AMS „prisposobil“ pravidla a hodnotenie, aby len preboha vyhral niekto z koncernu. Fabia bola isto prudko „handicapovana“ spickovymi pneumatikami s najvacsou sirkou a najnizsim profilom…

  K tomu lepsi „dojem“ z hlucnosti (aj ked objektivne namerana hodnota je vyssia ako u konkurencie), no to snad ani nepotrebuje komentar.

• [95]

  26. 1. 2009 v 8:37Perun

  

  [94] _Teddy_: Přesně tak

• [96]

  26. 1. 2009 v 8:43Emel

  Navtech: dobrá volba, ale musíš se holt naučit svatou trojici: CVVT+CRDi, multilink, výkon/cena.

• [97]

  26. 1. 2009 v 8:50Perun

  

  [96] Emel: Není to spíš svatá stolice?

• [98]

  26. 1. 2009 v 8:53Dinar

  No, nazdar! V prvé řadě musím, říct, že souhlasím s každým Navtechovým slovem, nejednat se o výtvor koncernu VW, nestálo by podobné „skandální odhalení“ většině diskutérů za námahu. Kdybych se snažil Perunovi podsouvat motivy k napsání tohoto blogu, tj. umístění „jeho“ značky v onom testu, vyznívalo by to stejně falešně jako jeho hledání motivace, proč zrovna Fabia. Netvařme se tu, že jde o objev Ameriky, žádné tištěné periodikum není nezávislé, ta autíčkářská, při obrovském ekonomicko-společenském vlivu autoprůmyslu, logicky nevyjímaje, každé je někomu poplatné. Faktem je, že konkurenční boj se přiostřuje, kvalita produkce obecně stoupá a rozdíly jsou minimální. Takže jakýkoliv test, jakékoliv srovnání, tedy jeho výsledek, je v poslední době nejvíce závislý na způsobu, jak budou zvolena hodnotící kriteria a jaké váhy budou mít ta která jednotlivá kriteria na hodnocení celkové. Jinými slovy, budu-li chtít, pak poslední ze zmíněného testu skončí první a naopak, a lze to udělat tak, že celé hodnocení vyzní na první pohled objektivně a logicky. Jak říkám, výrazná tendenčnost testů v časopisech je jevem posledních pár let, resp. přerostla míru, která se dala ospravedlnit národní příslušností redaktorů, přirozeným sklonům daným zvyky místního trhu apod. Jakožto předplatitel britského vydání Autocaru od roku 1993 jsem toto pro rok 2009 už neobnovil, a je to jen a jen z důvodů podobných těm, jež vedli Peruna k napsání tohoto blogu. Takže, doporoučuju koncernobijcům utřít pěnu od úst a zkusit reálný pohled na svět, třeba přečtením nějakého „objektivního“ testu např. v Quattroruote. Jediné, co můžete(me) proti výše zmíněnému jevu dělat, je časopisy nekupovat, alespoň já už to nedělám. Pokud ale bez časopisů nemůžete být, nemáte třeba jiné možnosti, jak si udělat vlastní obrázek, pak stačí trochu střízlivého pohledu, a schopnosti „číst“. Jde to, totiž, co mi nejvíc vadí na Perunově počinu, je ta míra pokrytectví. „Vždyť ten AMS byl tak kvalitní a objektivní, béé, komu už věřit“. Nezlob se, Perune, ale tohle je pláč opravdu hodný nějakého naivy, tobě ho nevěřím, celé to beru jako záměrné popíchnutí, za kterým vidím celkem slušnou dávku pokrytectví. A doufám, že se na mě nebudeš zlobit, že ukazuju prstem vyndaným z rukavice, protože ničeho jsem si na tvých příspěvcích necenil více, než právě schopnosti střízlivého pohledu na věc.

• [99]

  26. 1. 2009 v 9:16Perun

  

  [98] Dinar: Samozřejmě se nezlobím, proč bych taky měl.. máš nárok na svůj názor, tedy ho vyjev
  Já vážně považuju AMS ze to nejlepší, co se u nás dá koupit.. nečtu detailně každé jeho číslo, ale v několika případech jsem u testů zejména prémiové produkce četl natolik kvalitní a objektivní text, že jsem si svůj „motoglobální“ názor musel trochu poupravit. K tomu pár vyloženě pozitivních (a vyloženě vzácných) vět o F produkci.. a můj vítěz v soutěži jednookých králů byl na světě. Také jsem zcela záměrně napsal „objektivizujícího“… to není to samé, co „objektivního“ = skrze dětské oči viděného…

  A souhlasím s tebou… že být vítězem třeba … Punto, nebo Yaris, asi bych ten blog nenapsal. Asi určitě, byť pocit bych měl velmi podobný.. Jenže kdyby lítaly ryby, nebyly by rybníky.. a mé pokrytectví by nebylo tak dobře vidět.

  P.S. Tím posledním impulzem byla gétéího glorifikace vítězství Fabie v tom Master Testu… Znovu opakuji, že je Fabie špičkové auto.. jen se mi ten její papundeklový piedestal začal přejídat… Ostatní auta nejsou i nic horší a je to naprosto přesně tak, jak jsi napsal… jde jen o to, jaká kritéria k hodnocení zvolíš.. druhá věc je, jestli měříš stejným metrem.. a když ne, tak proč.

• [100]

  26. 1. 2009 v 9:55prekladys

  

  perune, nedělej si z toho tak těžkou hlavu, sám jsi rozebral příčiny, zkrátka to tak bylo, je a bude. každý se snaží podsouvat jinému svůj názor a postoj, ať už ti motivy sdělí či nikoliv. pravdou je, že dokud domácí (národní) automobilky plně nevykryly celý trh, vítali redaktoři s nepokrytým nadšením každé auto, jež nabízelo vlastnosti, které domácí produkce ještě neměla (mám několik AMS z počátku 60. let). dneska potřeby diktované marketingem vykryješ domácí produkcí, takže ti zvenku jsou vždycky spíš do počtu, aby se řeklo, zajímavé, originální, ale…

• [101]

  26. 1. 2009 v 10:04Perun

  

  [100] prekladys: Hodně zajímavý pohled. Díky za něj.

• [102]

  26. 1. 2009 v 10:09Kuko

  hehe, že ty Perune nechceš být oblíbený minimálně v určitých kruzích…

  některá auta jsou v rámci měřitelných hodnot nejlepší, a některá ty měřitelné hodnoty definují (nanovo)

• [103]

  26. 1. 2009 v 10:14Perun

  

  [102] Kuko: To už jsem nebyl jinde a předtím… takže s tím problémy nemám

• [104]

  26. 1. 2009 v 10:30wolff

  Jedna otázka pro Dinára.

  Jestli tedy mohu.

  Proč když, zjednodušeně řečeno napíšeš víš, že periodika nemohou být nezávislá a ani nejsou (ano to vím a upozorňuji tady na to celou dobu), samozřejmě pak je to nazýváno paranoiou a podobně…, proč i ty a další příznivci svatého koncernu se tak rádi na výsledky těchto testů odvoláváte takovým způsobem, že už všichni ostatní tady vědí, že se s Váma o autech ani nedá bavit, neboť Vaše argumentace dost často končí stylem: Protože VW je nejlepší, všichni to ví, všude to píšou. Uznávám, že tuhle jednoduchou argumentaci používá nejčastěji ten s nejmenším technickým vzděláním z Vás tedy zdejší šášulka, ale uchýlíte se k ní dost často všichni. Ať už se jedná o Vás staré harcovníky a nebo nastupující generaci kindrošů. (vzpomenu si třeba na první oslavný test vašeho slaboduchého Guru na téma Golf, kde neopomenul, že Bravo skončilo poslední. Dyť každému rozumnému člověku musí být jasné, že vítěz je předem dán a na tom, kdo je druhý, třetí a nebo poslední nezáleží a na někoho ten černý Petr prostě padne, zase záleží jen na těch kritériích a jejich subjektivním hodnocení).

  Jinak jen podotknu, že v tomto případě trošku trpíte vy (byť to zase uměle podsouváte Perunovi a spekulujete nad jeho pohnutkami). Je přece zřejmé, kdo je ve zdejších médiích prosazovaný a pro koho jsou ty kritéria nastavovány. Je to pro koncern a jeho značky (tedy i škodovku). Autobild svého času ještě kopal za Mercedes, ale žádná jiná značka ani v Německu není tak tlačená jako koncern VW.

• [105]

  26. 1. 2009 v 10:38Navtech

  [92] Perun… Albánie… tak o tom si měl napsat, ale to už by nebyla ta „odvaha“, co?

• [106]

  26. 1. 2009 v 10:40Kuko

  [103]

  takže ty seš hotový problémový kádr! Až to tady ruďosi zase vemou do správných dělnických rukou, půjdeš tahat pneumatiky do Mišelinky! Teda, vlastně do Barumky! A budeš je montovat na ty Fábie, ať svůj hřích odčiníš!

• [107]

  26. 1. 2009 v 10:40Navtech

  Jé hele, už se tady zase pláče!

• [108]

  26. 1. 2009 v 10:44wolff

  Jinak myslím, že kromě svaté trojce tady nepláče nikdo… Ani Perun ani nikdo. Možná nás jen mrzí to, že se někdo (jako svatá trojce) smíří s tím, že to stojí za starou bellu, někteří z toho mají i radost. My ostatní by sme si raději, když už se nějaký test objeví… přečetli férový test. Nejlepší práce je smysluplná práce… Mimo to, ty časopisy si často kupují laici, kteří se jimi rádi nechají ovlivnit… a proč nekoupit Fabii, když je přece nejlepší…?

• [109]

  26. 1. 2009 v 10:53Kuko

  [107]

  já jsem ráno skoro taky plakal že víkend je zase minulostí…

• [110]

  26. 1. 2009 v 10:54Dinar

  [104] Raději si pro ty své pláče najdi někoho jiného, už mockrát jsem ti říkal, že pro mě nejsi partner do diskuse, umíš jen snůšku stereotypní a předvidatelné nudy bez záblesku intelektu. A klidně to ber jako injektívu, ty právníku s obcí.

• [111]

  26. 1. 2009 v 10:56Navtech

  No jasně, hlavně nekupovat Škodovku, protože je předražená a ostatní jsou po všech stránkách lepší. Takže zákazníci Škodovek a VW vůbec jsou firmy, manageri a laici ovlivněni zaujatými periodiky. To je ta třetí skupina zákazníků… prostě a jednoduše blbci, jak tágo.

  Ještě že tady máme odborníky, jako naší ukrajinku Kylie, co má zkušenosti i s auty ještě nevyrobenými, ve všech jela, víme kde je nejlepší víno, že má blu-ray, pyramidu, Čajkovskuj je k svačině a nejlepší auto je minulá C5 následována ML a CL 63 AMG.

  Národe, probuď se a nekupuj VW!

• [112]

  26. 1. 2009 v 10:58Navtech

  [109] Párkrát smrkneš a je tu zase pátek

• [113]

  26. 1. 2009 v 11:02Perun

  

  [105] Navtech: Tak na to bych odvahu neposbíral, to máš recht

• [114]

  26. 1. 2009 v 11:03wolff

  No jasně… čekal sem to… Hold plačte dál..myslím, že to tady vidí všichni…
  P.S. Chlapi by z blbin plakat neměli… Ale hold Vám na tom svatém Grálu hodně záleží…

  Dináre sem rád ale, že si uznal svoji nedostatečnost. I to je svým způsobem umění. Pokud poslední co tě může hřát jsou překlepy, pak je mi tě úpřímně líto. Ale srovnám se s tím. V tvém případě nebudu přehnaně lítostivý. :-))

• [115]

  26. 1. 2009 v 11:03Perun

  

  [106] Kuko: Už mlčím
  I když.. manuální práce mi taky nesmrdí..

• [116]

  26. 1. 2009 v 11:06Kuko

  [112]

  to doufám!

  a stejně Perunovi nevěřím a půjdu si koupit tu Fábii!
  

• [117]

  26. 1. 2009 v 11:07Kuko

  [115]

  manuální práce je fajn. někdy i fyzicke méně vyčerpávající než některé zdejší diskuze…

• [118]

  26. 1. 2009 v 11:08Perun

  

  [116] Kuko: A neudělal bys špatně, je to dobrý auto.. Jen k ní nesmíš přistupovat zezadu s oběma očima dokořán..

• [119]

  26. 1. 2009 v 11:09GTI

  CHLAD HAŠENÝCH BOBŮ

  Neskutečně, neskutečně přisprostlý nadpis, zcela zřejmá umanutost poškodit vítěze, fantasmagorické akcenty, to vše při absenci sdělení faktů, mě vede k jedinému – PERUN je placenej fízl. No jo, ale kým? A ve prospěch koho? Nebo, že by uplácel sám sebe?

  No, podle mého je to tak, že se pokusil prohrabat k absolutní objektivitě…. Pokus nevyšel, pokus vybouchl… pokus… smrdí amaterismem, pro mne to nepsal Perun při autosmyslech. Je to prostě blábolivá píseň, která úspěšně dopadá než na duši podměrečnejch bazarovejch kovbojů, jimž pravda Fabií zatemňuje jejich tříáčkové obzory.

  Tedy nikoliv první, o toho přece nejde, všichni víme, že je úplně jedno, jestli skončí fabia první nebo třetí, jde o toho posledního. A tím posledním v předznačeném testu je… PERUN. Ano, žádný bod za umění psát „losím“ stylem, žádné hyperkroužení po kružnici, o dosahu jeho inteligentních světel zde nemůže být ani řeči. Jo, psal to na podhuštěný židli z Ikei, zhulenej výpary z akvária, psal to levačkou a do zpětnýho se nepodíval ani, když mu za hlavou bušil jeden z nás do temene svazkem špatně uvařenejch špaget.

  Tedy než prstem do lejna, do vlastního lejna. Zasmraděn výpary, opilý z odvahy, prohraný ve svém touženém vítězství. Ano, to je pro mne dnešní Perun.

  Až vystřízlivý, rád si od něho zde přečtu další brilantní testy. Perun Umí psát. Neumí ovšem číst testy. Nakonec… obráceně by to bylo možná i horší. Nebo Ne?

  *Poznámka „placeného fízla“: Nejsi tu doma, chovej se tedy slušně a ne jako buran.

• [120]

  26. 1. 2009 v 11:10Navtech

  Já si tu Fábii taky koupim. Sice jí nepotřebuju, ale aspoň někoho naseru. Třeba nějakýho ufňukance, co křičí „nebrečte“! Nebo jí dám za trest nějakýmu homelesákovi.

• [121]

  26. 1. 2009 v 11:11Kuko

  [119]

  není Ti trošičku, jenom malou trošiku trapně?

• [122]

  26. 1. 2009 v 11:16T613

  

  (107) já plakal, přímo řval včera nad tím steakem! bože, tolik škody

• [123]

  26. 1. 2009 v 11:18Kuko

  [118]

  já plně sdílím tvůj názor na Fábii – když překonám nechuť k jejímu výzoru, což není problém, prostě se na ní nedívám, je uvnitř už vše ok. Dobré spracování, na třídu slušně místa, v kombíku výborný kufr, motory – no, něco bych si snad i tady vybral.

  pochopil jsem tento tvůj blog ve smyslu, že jsi chtěl poukázat na jisté, řekněme nesrovnalosti, v testu. Nešlo ti o to, a nikde jsem to ani neviděl, poškodit Fabiu, nebo jí nějak pomlouvat. Sám píšeš, že uznáváš její kvality.

  Umíš si představit to peklo, kdyby Grande Punto (náhodný příklad :)) vyhrálo test „přesvedčivě“ o 4 body a mělo o palec vetší pneu + metalízu?

• [124]

  26. 1. 2009 v 11:20T613

  

  (119) tož není náhodou jediný do koho Perun šije onen časopis? Fabie a Golf to jsou tvé červené hadry, při kterých se ti zatmí před očima
  (121) Prečo?! Já sa pýtám prečo?!

• [125]

  26. 1. 2009 v 11:21Emel

  Navtech: že je Škodovka v ČR předražená je známá věc… i když nutno říct, že se poměry zlepšují, sice to nemám v hlavě, ale po poslední úpravě cen to tuším naplno platí právě už jen pro Fabii.

  Samozřejmě, lze namítat, že každá věc má takovou cenu, kterou za ní jsou lidé ochotni platit. Co tedy znamená předražená? No, je dražší vůči parametrově srovnatelné konkurenci v ČR a také vůči Škodovce samotné v zahraničí. Kupující nejsou blbci, motivy pro kokupi mohou být různé: dostupný servis, nízká pojistka, vysoká hodnota při opětovném prodeji, hrdá podpora národní značky, někomu samozřejmě styl Škodovky vyhovuje… přiznejme si ale, že Škodovka toho při stanovení cen pro svůj domácí trh využívá (/využívala/zneužívala).

• [126]

  26. 1. 2009 v 11:22Navtech

  [122] Tak si magor? Babu nechat vařit maso?

• [127]

  26. 1. 2009 v 11:22GTI

  [121] Za tebe, Kuko, je mi tu trapně často. Souhlas, koukej už udělat něco s tím, co tu občas napíšeš.

• [128]

  26. 1. 2009 v 11:27Perun

  

  [123] Kuko: Ano ano ano… za každý odstavec

• [129]

  26. 1. 2009 v 11:30Navtech

  [125] Všichni maj na trhu stejný šance, nebo ne? Však i třeba Fiat mohl přinést dárkový košíček do redakce nějakýho periodika, pokud se tedy někdo domnívá, že to je příčinou testu. Každej volí jinou cestu. U Kia si zase říkám, že její cenový prdelolezectví určitě nepřineslo tak závratný zisky, jako kdyby začala s cenou obvyklou u konkurence. Ale je to všech věc a obch. princip je stejnej, jako u ostatního spotřebního zboží. Na jedný straně se tu pláče pro neobjektivitu a na druhý staádo běží po louce do virtuálního obchoďáku „český sen“.

• [130]

  26. 1. 2009 v 11:33Dute

  Ked citam ako su tu borci s najväcsim nadhladom a patentom na realny pohlad prekvapeni reakciami a z Peruna robia pokrytca mesiaca, tak mi je tak nejak smiesne. Ved je to len prirodzena odpoved na neustale spamovanie, az neskutocne vlezle a otravne vnucovanie koncernu v diskusiach. Ak si niekto mysli ze GTIoebbelovska propaganda na strankach Auto.cz je prinosom pre kvalitu a uroven tohto webu, tak je este vacsi blbec ako som dufal.

• [131]

  26. 1. 2009 v 11:35T613

  

  (126) slabá chvilka .. posledního čtvrt roku se jí dařilo vše na co šáhla

• [132]

  26. 1. 2009 v 11:39Navtech

  [130] Zvláštní je, že nahoře píšeš, že si tomu doteď věřil a až Perun ti otevřel oči. Nebyl to Ježíš?

• [133]

  26. 1. 2009 v 11:42Emel

  [129] Navtech: no, úplně pravdu nemáš. Je tu hospodářská soutěž… a pak takzvaná nekalá soutěž, soutěž v rozporu s dobrými mravy. Do té první patří stanovení ceny (ceny ale nesmí být příliš nízké u dominantních hráčů a soutěžící se nesmí na cenách domlouvat), podpora prodeje formou reklamy a PR… a tak dále.

  Do té druhé patří zejména klamavá reklama, reklama podprahová a skrytá. Reklama se totiž nesmí vydávat za objektivní posouzení. V praxi je to daleko méně jednoznačné, žádné když Golf vyhraje tak vám pošleme 100.000€… ale prostě pokud by náhodou dvakrát vyhrál Fiat, možná zrušíme objednávku inzerce na další pololetí ;-).

  Říct, že pokud se někdo chová v soutěži nečestně, mají to dělat i ostatní… to mi nepřijde jako správné řešení.

• [134]

  26. 1. 2009 v 11:42GTI přestaň dokud je čas..

  ..poslední dobou už ses tu párkrát takhle předvedl i na diskuzi, ale všichni to tak nějak taktně přehlédli. Představ si, že Perun má na rozdíl od jiných „objektivních“ blogů zde, podloženy svoje texty i slušnými argumenty. Zkus to tedy jinak. Napiš nějakej kvalitní text a roztrhej Perunovo argumenty na cáry. Věřím, že jsi toho schopen, tak to zkus ať si tě tu lidé nemusí přestat vážit..

  PS: těším se jak mi to nandáš;)

• [135]

  26. 1. 2009 v 11:43_Teddy_

  [119]: tak to bolo od teba velmi primitivne. Museli ta Perunove argumenty v clanku asi dost vytocit, ked si sa znizil az na uroven urazok, vulgarizmov, a utokov.

  Len tak mimochodom, vsimol som si to uz v diskusii pod tvojim blogom o teste „apostola“, alebo v diskusii o zlacneni superbu: ked teba niekto pritlaci k stene rozumnymi argumentami, reagujes bud vulgarne („lejno“, „pojeb“), alebo neurvalym osobnym utokom („placenej fizl“, „mas koprivku ze 100 tisic, kup si Pandu“, atd.).

  Je to skoda, GTI, ze sa obcas takto prestavas ovladat. Pretoze na druhej strane, styl pisania mas skutocne brilantny, az niekedy zasnem aky krasny je ten cesky jazyk. Len obcas „falosne tony“ kazia celkovy dojem tvojich textov…

• [136]

  26. 1. 2009 v 11:47Alessio

  To je zajímavé, budu ten test muset ještě jednou přečíst. Každopádně je na pováženou, když se dělají růsné losí testy atd. a auta mají rozdílná obutí, případně nesedí body a naměřené hodnoty. Zajímavé…díky za upozornění Perune

• [137]

  26. 1. 2009 v 11:48A2

  Konečně někdo objektivní, díky Perune za tvůj článek, už jsem si myslel, že neumím počítat. Ono totiž inteligentovi stačí, aby si porovnal tabulky naměřených hodnot s následně udělenými body.
  Nic víc, nic míň..
  Je na tom snad něco nepochopitelného?
  Potom asi bude něco s tvojí inteligencí..
  I když chápu, že GTI a jeho další těžko překousnou, že jejich kůň netvítězil bez pomoci..
  Pokud se těchto na to dotážeš, většinou už se neozvou.

• [138]

  26. 1. 2009 v 11:49Kuko

  [127]

  slabý, máš na víc! musíš mi pořádně vynadat, do švorcáků, plejnstejšnových kovbojů a tak. Nešetři mě!

• [139]

  26. 1. 2009 v 11:53jurajos

  (119)Placenej fízl?…hm…čo bude následovať? Wolfsburgská děvka?…to asi nie…takýto spôsob vyjadrovanie nie je Perunovi vlastný.
  Teraz si trochu uletel GTI…trochu dosť.

• [140]

  26. 1. 2009 v 11:54Dute

  [132] Navtech je rozdiel nemat dovod o niecom pochybovat a rozdiel v nieco aktivne verit ala Jehovista alebo VWgenista. Ja som test nestudoval, zbezne som si presiel vysledky na stranke ams.de. a zobral som ich na vedomie. A ano Perunov clanok sposobil ze teraz mam pochybnosti. No a?

• [141]

  26. 1. 2009 v 11:56Emel

  Perun: jinak.. na Dinarově komentáři něco je, musím přiznat, že ti to upřímné pohoršení a překvapení také úplně nevěřím a vidím to spíš jako využití vhodné záminky k rozpoutání diskuse. Ale co, o tom blog je…

• [142]

  26. 1. 2009 v 12:02Navtech

  [133] Tak tyhle „pojmy“ tady nemusíme rozebírat… Slovo předražená je jak říkáš zavádející, ale to je prostě marketing a Škodovka je na to přeborník.

• [143]

  26. 1. 2009 v 12:05Kuko

  [141]

  tak já myslím, že než test samotný, ho spíš dožral jeden nejmenovaný diskutující propagující „přesvedčivé“ vítězství…

  ale možná se mýlím a fakt si chtěl jenom užít pořádný flame i na blogu

• [144]

  26. 1. 2009 v 12:07element5

  [138] Jsi nic než plevel zdejších diskuzí, Kuko. Uč se a zraj, jednou to možná pochopíš.

• [145]

  26. 1. 2009 v 12:10Kuko

  [144]

  na mně zabere jenom chemický posyp!
  nebo půl litru dobré moravské slivovičky, to pak jsem absolutně nekonfliktní typ ?)

• [146]

  26. 1. 2009 v 12:15element5

  [145] Je to sice OT, ale o víkendu byla akce volvoklubu a o moravské slivovičce teď nechci vůbec slyšet.

• [147]

  26. 1. 2009 v 12:17Emel

  Navtech: nemusíme, i když je zajímavé si o tom něco přečíst.. člověk jako obvykle zjistí, že zákony nejsou úplně takové, jak by logicky očekával.

• [148]

  26. 1. 2009 v 12:19T613

  

  (146) taky mi o víkendu došla

• [149]

  26. 1. 2009 v 12:21GTI

  Trvám na tom, že aktuálně jde u článku Peruna jen a než o – SLAD Z NAKYSLÝCH HLODŮ.

  Některé zdejší nedonošence ujišťuji, že je mi šumafuk na jakém se fabia umístí místě, a to jak v hlavním testu, tak v hlodech kolegy Peruna… Kvality aut znám a umím se vyrovnat i s tím, kdyby náááhodou bylo první třebaaaa Grande… ale, to je nesmysl, tak třeba Clio.

  Losi, bossi, jízda po orbitě, tohle všechno dopadlo tak, že holt ta fábka prostě vyšla jako nejlepší. Můžeš tu haldy nakyslých Grande-bobků vydělat, můžeš si losí lejna na hruď pomazat, s tímhle nehneš.

  BRAVWO PERUNA, vlastně – BRAVWO FABIA…

• [150]

  26. 1. 2009 v 12:21Dinar

  

  [141] Jo, o nic jiného mi ani nešlo, prostě napsat tohle guma typu Wolffa, klidně uvěřím pravosti rozhořčení vzniklého v jeho jednoduchém mozku, ale u Peruna nevěřím upřímnosti pohoršení ani za mák. A proto mi vadí, že diskutérem jeho kvalit je vyvolána debata postrádající jakýkoliv smysl, protože většina dospělých, inteligentních a o věci kolem aut se zajímajících, nepotřebuje v tomto ohledu plamennou osvětu, takže je jasné, že pod podobným článkem se jen otevře prostor pro antiVW zvratky některých zdejších mentálních gigantů. Taková hra na jistotu, totiž, nic nefunguje spolehlivěji než rozbuška s písmeny VW, byť tentokrát v dresu škodovky. Pro mě je to jen laciné.

• [151]

  26. 1. 2009 v 12:25Perun

  

  [136] Alessio: Rádo se stalo, Alessio.

• [152]

  26. 1. 2009 v 12:25Navtech

  [147] To je jasný… ale s tim upřednostňováním a třeba i hosp. soutěžema je to všechno podobný. Zákony jsou od toho, aby se vymýšlelo, „jak je naplnit“, nebo „je neporušit“.

• [153]

  26. 1. 2009 v 12:33Perun

  

  [137] A2 (+Dinar + Emel): Není zač.. i když musím přiznat, že tím označení „jeho další“ bych zase tak moc neplýtval.. Dinar mě přiměl zapřemýšlet nad svou motivací..
  Nemá tak úplně pravdu, ale něco na tom je.. A byl bych to asi vážně nechal být, nebýt těch jásavých výkřiků od GTIho na téma jednoznačného a nezpochybnitelného vítězství Fabie.. to byla asi ta rozbuška… tolikrát jsem šel kolem ní v případě jiných testů, ale tentokrát jsem do ní štrejchnul záměrně…

  Takže Dinare, mrzí mě, že jsi mě tak šmahem odsoudil, ale už jsem to tu jednou napsal, máš na to nárok a udělal jsi to slušně a korektně. A jako bonus navíc, donutil jsi mě o tom přemýšlet.

• [154]

  26. 1. 2009 v 12:39Kuko

  [146]

  tak já taky popil, fajnovó od strýca z Moravy, ale odolal jsem pokušení kombinovat to s pivem a díky tomu jsem si to pivečko pak mohl dát na druhý den

  samozřejmě popít lahvinku na sedačce takové V70R první generace by bylo o level lepší

• [155]

  26. 1. 2009 v 12:41Kuko

  [148]

  já ješte mám v demižónku železnou zásobu, ale ve výhledu je oslava narozenin, takže už má svoje dny spočítané

  naštěstí mám i pohotovostní zásoby v různých lahvinkách, takže jsem připraven na všechny eventuality!

• [156]

  26. 1. 2009 v 12:50element5

  [154] No já právě bohužel neodolal. :-/ A ať to tady Perunovi nezaplevelujeme, pokračovat budu aktualitou na MACZ a možná i hodím něco na svůj blog. Událo se docela dost zajímavého.

• [157]

  26. 1. 2009 v 13:07Kuko

  [156]

  Perun je už odepsaný, ten už tady stejně skončil. Bude rád, jestli vůbec bude moci přispět do diskuze o Sídovi, ale nic víc!

  jasně, aktualizuj Volvíka

• [158]

  26. 1. 2009 v 13:18wolff

  Bože vy tři jste fakt sebranka chudáků, to svět neviděl… No aspoň každý ví, co jste zač… P.S. Kecy o tom, že každý ví o tom co sem zač já si nechte stranou, vaše ubohé názory už mne opravdu nezajímají (nikoho tady). Je škoda, že se to takhle zvhrlo, ale s tupýma hovadama (jinak Vás nazvat fakt nejde), nemá cenu diskutovat a nemá nad nimi cenu ani přemýšlet… Velmi silně mi připomínáte naši politickou špičku. Jejich ega a jejich schopnosti jsou zhruba na stejné úrovni, jako ty Vaše (tedy všem zjevný nepoměr mezi intelektem a egem z toho vycházejícího)

  GTI místo toho aby zalezl a aspoň chvíli držel hubu (tedy prsty od klávesnice), tak se dívám, že tam už cosi zase produkoval. Navtechovu hybnou sílu nechápu a Dinarovu taky ne. Resp. chápu… Ale to je na jiný příběh. Řeknu to jinak… Investice do Vás vložené jsou pro někoho zatraceně vyhozené…, proto tady asi tak už třetí den plačete… Viel gluck.

  Navtechu jen jednu poznámku, protože tě mám jako i ostatní ty tupany z tvé party v hatelistu…(a nejsem zcela jistě sám), bylo by asi opravdu dobré, kdyby ste dokázali pochopit jisté status quo a kdyby ste neplevelili svými duchaplnými příspěvky témata o kterých nemáte za a) s kým diksutovat, za b) o čem diskutovat.

  Děkuji. Tohle by pochopil i úplný tupan, tedy předpokládám i vy tři.

  Protože jinak by to skutečně mohlo skončit tak, že se budeme bavit tak jak Váš kolega o lejnech a jiných hmotách,a le to mi jaksi na serveru o autech přijde zbytečné. Nečekám, že by se nad tím kdokoliv z Vás tří zamyslel, tupani nemají čím, ale třeba aspoň část té myšlenky Vás náhodnou cestou zasáhnout mohla.

  Tak ctím si Vás tupani, ale jaksi bych se s Vámi chtěl opravdu už potkávat zde co nejméně.

• [159]

  26. 1. 2009 v 13:28T613

  ech, ich ach Wolffe.. Zatímco Navtech i Dinar polemizují s Perunem o jeho motivaci, tedy smyslu tohoto článku, tak GTI se nezmohl na nic jiného než výblitky jemu vlastní (holt ho načapali s kalhotama dole – účel článku). Jde tedy vidět, že při spatření jejich jmen máš červeno před očima a nevidíš, neslyšíš, nemyslíš.

• [160]

  26. 1. 2009 v 13:30GTI

  Já myslím, že jak je v tom důsledné přtakávání našeho Wolfíka textu nahoře, lze to považovat za výstižnou charakteristiku článku. Tady prostě – padni komu padni.

  PERUN zklamal na celé… dálnici. Uměle podskakuje problém, vtírá se do zájmu neznalých, jede na pop vlně spiknutí mocných proti klenotům přírody, sestoupil po kolena do světa bulváru.

  Pro mne, nyní než – BRAK ZHRZENÝCH PERUNŮ.

• [161]

  26. 1. 2009 v 13:32Perun

  

  wolffe, prosím, bez urážek. Není mi nic do sporů, které mezi sebou máte… to si ale můžete vyříkávat i jinde… Když sáhne jeden (píšu neadresně) k hulvátství, a druhý mu to vrátí stejnou měrou, není o nic lepší.
  Jak Navtecha, tak Dinara, obou si vážím za rozhled, ducha, styl…. a mnoho jiného… méně již za diplomacii, ale ono to občas ujede každému.

• [162]

  26. 1. 2009 v 13:40Kuko

  není nad to začít pracovní týden pořádně zostra

• [163]

  26. 1. 2009 v 13:54Navtech

  [161] Co si představuješ pod pojmem „diplomacie“ ve vztahu k takovýmu ufňukanýmu tajtrdlíkovi, jako je wolff?

• [164]

  26. 1. 2009 v 13:59Dinar

  

  [161] O.K. budu diplomatický, Wolff je prostě jen jeden velký překlep.

• [165]

  26. 1. 2009 v 14:03Perun

  

  [163] Navtech: třeba pár teček…
  Hele, já tu nikoho nechci vychovávat (ani si nepřipadám jako nějakej vzor morálky), to fakt ne.. jen to je někdy už otravný.. Dospělí inteligentní chlapi a střílej po sobě skobičákem…
  No nic, je to tu nějaký otrávený… nahoře se rozlejvá žluč, tak jsem si trochu čichnul :-))

• [166]

  26. 1. 2009 v 14:17Navtech

  [165] Pár teček může pro někoho znamenat stejně pubertální urážky, jako používá on. Já mám svůj slovník.

• [167]

  26. 1. 2009 v 14:30wolff

  Jo Perune, on už to výrazivo poupravil i GTI… snažil sems e mu jen vysvětlit, že jak on sám říká výrazivo ve smyslu lejno a podobně jak má ve stylu sem nepatří…, stejně tak jako tupani…, byť o některých by se to dalo s úspěchem tvrdit…
  Kdo jiný by stále psal totéž, totéž a totéž a …. To je jedno.

• [168]

  26. 1. 2009 v 14:34wolff

  T 613
  Polemizují, protože je ranilo, že někdo může napadnout smysl jejich bytí? Není možná tohle ten důvod té polemiky? Nebo něco podobného? Proč by jinak měli důvod rozebírat pohnutky někoho….? Dyť pohnutky někoho bývají předmětem i sáhodlouhých soudních jednání a výsledek bývá dost nejasný…? Motiv? Jaký motiv… Jsme na autoservru… Ať se zabívají tím, jetsli měl Perun pravdu…. a nebo ne…, ale pohnutky… Proč do toho zase, když se jim to nehodí, zatahují v podstatě osobní věci?

  To je to co se mi nelíbí a je to to co nazývám tupanstvím, nedostatečností komunikovat na úrovni…

• [169]

  26. 1. 2009 v 14:35GTI

  SAD Z NAMRZLÝCH LOBBŮ

• [170]

  26. 1. 2009 v 14:36kocur

  Dopadlo to jak jsem předpokládal i když ten arzenál urážek mé představy poněkud překročil…

  Ať už byla Perunova motivace jakákoliv, tak to z mého pohledu provedl korektním způsobem. Rozporoval konkrétní položky testu a uvedl zdůvodnění proč podle jeho názoru mělo dopadnout hodnocení jinak. Nikdo nevyvrací Perunovy argumenty. Tady se řeší proč to udělal…

  Jen doufám, že to Perunovi nesebere chuť dokončit ten test, to by byla fakt škoda

• [171]

  26. 1. 2009 v 14:37T613

  

  (168) Dinara a Navtecha zcela určitě to neranilo

• [172]

  26. 1. 2009 v 14:52Navtech

  Mě ranil jen ten hate-list, co tu neustále připomíná. Z toho jsem vyřízenej

• [173]

  26. 1. 2009 v 14:54Dinar

  [171] Mluv za sebe, sem ten test proštudoval a pak sem se tři dny potil, esli si toho někdo nevšimne, už to vypadalo dobře a… svinskej Perun, čert aby ho…

• [174]

  26. 1. 2009 v 15:01Perun

  

  173:

• [175]

  26. 1. 2009 v 15:04GTI

  SNAD Z PŘEMRZLÝCH HLOHŮ.

• [176]

  26. 1. 2009 v 15:17webpaja

  Teda panove, dekuji Vam vsem. Kliknu sem z jednani u ktereho by se smal jen idiot, ale tady jsem si naladu spravil, fakt :-)))

• [177]

  26. 1. 2009 v 15:31GTI

  BRAK Z LEŠTĚNÝCH SNOBŮ

• [178]

  26. 1. 2009 v 15:37wolff

  Někdo se GTImu naboural do nicku…a nebo mu z toho hrabe…
  Ale jo… Dinar i Navtech sou mi u… Jo a GTI taky…
  A vůbec začala to tady být legrace…
  Když tady nebude někdo nadávat a urážet.. tak mě to bude i bavit… V podstatě… je pravda…že nemůže urazit někdo kdo je duševně podměrečný někoho, kdo je duševně nad ním… Takže… Vlastně to tady MUSÍ být korektní diskuse…

  P.S. Nevím, proč mám takový pocit, že i já sem pochopil, že lidi co jim nevoní Fiat mohou mít svůj názor…., ale že jistým lidem neskutečně vadí to, když se neuctívá jejich modla.. a každý kdo se proti bohu obrátí, zaslouží si ? TREST.

• [179]

  26. 1. 2009 v 15:40GTI

  SKLAD VYKLEŠTĚNÝCH BLOGŮ

  http://gti.blog.auto.cz/

• [180]

  26. 1. 2009 v 15:55A2

  Nejvíce mě rozesmálo, vyjádření, že Fabia je subjektivně pocitově tišší, její motor (opět jen subjektivně) pružnější a podobné žvásty.
  GTI, už sis teda konečně srovnal tabulky naměřených hodnot s udělenými body, abys tu nebyl za hlupáka nebo to sem chceš naskenovat?

• [181]

  26. 1. 2009 v 15:57GTI

  [180] Můžeš to sem třeba i vydělat

• [182]

  26. 1. 2009 v 15:58GTI

  SHLUK LEŠTĚNÝCH DROBŮ

• [183]

  26. 1. 2009 v 16:01Kuko

  [182]

  hraješ scrable?

• [184]

  26. 1. 2009 v 16:02babo

  Je tu zbytocne plakat nad AMS. Ja som to obcas kupoval, ale slovenske recenzie tam boli skor PR, co sa bali vytknut nieco vacsie aj koerjcovi (na ktorych si aspon obcas niekto dovoli).

  Ta objektivita ale neviem, vzdy tam bol vitaz testu jasny dopredu, VW alebo AUDI. Naposledy som to asi prestal citat, ked v porovnani SUV bolo CR-V diesel snad SUV s najlepsim riadenim. A to len preto, ze ma hydraulicky posilovac. Ze funguje 3x horsie, ako elektricky v benzin verzii (a urcite su ine SUV s daleko lepsim riadenim), to uz nezistil ziaden „odbornik“.

  Ja som zrovna do toho AUTOCAR isiel, aspn su tie recenzie v celku zabavne. Ale mozno som mal skusit AUTOEXPRESS, su na urovni a cuduj sa svete, Mondeo a Focus tam nie su uplne najlepsie auta na svete!!!

• [185]

  26. 1. 2009 v 16:25GTI

  Z BLAT FANTASMAGORICKÝCH HODŮ

• [186]

  26. 1. 2009 v 16:33dCi

  [184] babo
  Časopisy kupuji již jen zřídka, protože zkrátka nic dobrého na trhu nespatřuji. Za největší shit (vyjma korunovaných ptákovin typu AutoExclusive, TopGear, které jsem si skutečně koupil pouze jednou ze zvědavosti) beru AutoTip, Svět Motorů a Carauto. Z nich se člověk nic kloudného nedozví. AutoTip je falešný, Svět Motorů nudný, Carauto zas bezobsažné. AMS jsem kupoval do doby, než si celé jeho jedno číslo zaplatil Volkswagen. To, že na to vydavatel a potažmo redakce tehdy přistoupila, beru jako absolutní podraz na čtenáře. Never more.
  Svého času jsem kupoval Automobil Revue, člověk se alespoň něco zajímavého dočetl, časem ale svou měsíční periodou přestal stačit co se aktuálnosti týče. Vadit mohl i šéfredaktor (nevím, zda je tam ještě dnes), Milan Jozíf, jehož vztah ke škodovce a Fiatu (případně tehdejšímu jeho šéfovi Paolo Cantarellovi) byl snad až milenecký. Na druhou stranu, nebál se ozvat a když v Mladé Frontě vyšel totálně vyprasený a lživě útočný článek o tehdejší novince, Octavii první generace, věnoval v jednom čísle odpovědi (vůbec ji psát nemusel) celou dvoustránku.
  Také se mi celkem líbil magazín Tempo! Richarda Plose, byť pojednával o automobilovém sportu a patrně se už nikde neprodává.

  Jinak krátce, Perun to napsal moc hezky.

• [187]

  26. 1. 2009 v 16:55Kuko

  [186]

  ježišmarjá, já asi přispívám na špatné fórum. kupuji totiž Letectví+Kosmonautiku…

  někdy jsem i měl pocit, jako že jsem trochu mimo…

  

• [188]

  26. 1. 2009 v 17:00Perun

  

  [187] Kuko: No tak to jsi mi hned blíž!
  Letu zdar

• [189]

  26. 1. 2009 v 17:23Kuko

  [188]

  to nic nemění na faktu, že Fabia by určitě vyhrála i tender na nákup nových stíhaček pro britskou RAF

• [190]

  26. 1. 2009 v 17:26Perun

  

  Angláni jsou jsou ještě celí uvaření z GR3… na ně musíš pomalu, jinak by to taky nemuseli rozdejchat

• [191]

  26. 1. 2009 v 17:46BaracudaJ

  Zajímavý pohled, ale vem si třeba jak vybavené vozy se podařilo na srovnávačku sehnat tobě. Různé motory, výbavy, rozměry pneu…
  Jen dodám ohledně měření hluku. To co uvádějí při měření, je hladina akustického tlaku, a ten je vždy vázán na určitou fekvenci. A právě lidský ucho vnímá každou frekvenci trochu jinak. Takže zjednodušeně auto s vyšším hladinou hluku v decibelech ti ještě nemusí být nepříjemné (subjektivně). Jinak jsi to napsal správně, že 3dB=100% nárůst hluku.

• [192]

  26. 1. 2009 v 17:54Perun

  

  [191] BaracudaJ: To máš sice pravdu, ale já tam nedělal žádná exaktní měření, na jejichž základě bych pak vynášel soudy… tam to bylo o pocitech, ne o číslech.. a navíc o pocitech amatéra, co za to není placený. Mám za to, že profíkům by opravdu nemělo dělat problémy nazout všechna auta na stejná kola a pustit je proti sobě jako rottweilery…

  Ty 2 dB už je ale až až na to, aby to bylo vnímáno „lépe“… zdá se mi. No, ale klidně se můžu mýlit, nejsem othorhinolarringolog..

• [193]

  26. 1. 2009 v 17:56Alessio

  Tak jsem se na to podíval a některé bodové hodnocení je…no…možná politicky řečeno zajímavé. nechápu proto věty typu podskočení problému – perun upozornil na určité nedokonalosti (?) v testu, který podle něho dopadl nefér. Tady nemůže být řeč o podskakování nebo projíždění – tady je prostor pro protiargumenty, na které jsem ale vesměs nenarazil. Perune, možná by stálo zato to malinko upravit a poslat odpovědným lidem, třeba tam byly nějaké jiné faktory, které nesoulad vysvětlí…nestálo by to za pokus?

• [194]

  26. 1. 2009 v 18:05Perun

  

  [193] Alessio: Děkuju, že sis dal tu práci. Nemám v úmyslu to někam posílat, nehledě na to, že odpovědní lidé pracují ve Stuttgartu… Bylo by to plácnutí do vody a to nejsem žádný defétista.. znám tu branži

• [195]

  26. 1. 2009 v 18:15Navtech

  [193] Odpovědný a kvalitní novinář ze Stuttgartu si jistě čte blogy na Auto.cz tak nějak přirozeně, takže se buď ozve sám, nebo má to máslo na palici, jak tady Perun píše. Hotové, vyřízené!

• [196]

  26. 1. 2009 v 18:15Alessio

  To je možná škoda, chtělo by to z tvé strany dotáhnout…nechci AMS křivdit, jsou to profíci (i když třeba v acz fabia v poslední době ve srovnávácích právě nedominuje) a třeba k tomu měli nějaký důvod, kdo ví. takhle se to nikdy nedozvíme a nepříjemná chuť na patře zůstane. A ona by i žádná odpověď byla odpověď… No je to na tobě, nechci,nemůžu a nebudu tě do ničeho nutit (to aby sis to špatně nevyložil).

• [197]

  26. 1. 2009 v 18:16Alessio

  Navtechu, možná bychom se všichni divili, kdo všechno čte blogy a diskuze na acz…

• [198]

  26. 1. 2009 v 18:24AG

  Perune,Perune.Asi jsi nechtěl píchnout do vosího hnízda,přesto se ti to dokonale povedlo.Tolik nenávistných emocí a duševní nahoty na jednom místě-klobouk dolů,to je hodno Freuda.
  Dopřejme každému,co jeho jest a nechme ho vychutnat pocit svého malého vítězství,každý na to má právo.Objektivní test,pokud není podložen suchou řečí čísel neexistuje a každý poražený si vždy najde své ALE.Jenom mi je stále záhadou,proč Fabia vyvolává tolik emocí,možná je to ovšem klad.O čem se nemluví,to jako by neexistovalo.Piš dál testy podle svého nejlepšího vědomí a svědomí,tak jak to umíš a pokus se překousnout pachuť křivdy spáchanou na objektivitě.I výsledky tvých testů u někoho vyvolají pocit křivdy a rozhořčení a jenom shovívavým nadhledem lze dokázat svoji velikost.Z dnešní diskuze je mi opravdu trochu smutno.

• [199]

  26. 1. 2009 v 18:35Navtech

  [197] Ať si to tady čte třeba Nikola Ceausescu. Klidně mu řeknu do vočí, že je Dacia lowend!

• [200]

  26. 1. 2009 v 18:48Alessio

  Duchy nech radši napokoji

• [201]

  26. 1. 2009 v 18:55A2

  AG: Tobě je smutno, četl jsi vůbec ten text? Tak si ho přečti, abys tu neobhajoval nesmysly.
  Jsou tam zjevně nesmysly, do očí bijící.

• [202]

  26. 1. 2009 v 19:30AG

  (201) A2: mě není smutno kvůli Perunovi,jeho argumenty chápu,přestože se možná nad to mohl povznést.Jsou zde jiní favoriti,kteří mě zklamali.Text jsem četl a nesmysly doufám neobhajuji,nebo jsi snad něco podobného vyčetl?

• [203]

  26. 1. 2009 v 19:41Dute

  [198] Tych osi tu vidim tak 5, mozno 6? Trochu malo na hniezdo, zbytocne sa to dramatizuje. Na clanok prevazuju kladne reakcie a to vyrazne. Ja zase nechapem, preco tu VW positive guys po tomto clanku, ktory mimochodom nespochybnuje kvality Fabie, ale kladie otazky vo vztahu k praktikam redaktorov AMS, robia z Peruna strateneho syna alebo odpadlika. Proste mi to pride ako velke divadlo, mam pocit ze niektory travia na auto.cz viac casu ako im to ich psychika bez nasledkov umozni.

• [204]

  26. 1. 2009 v 21:18GTI

  PERUNÁLNÍ ORÁL

  Tak jsem pročetl diskuzi, poplakal si i se zasmál, dvakrát jsem se byl na sebe podívat ve vlastní garáži, zkusil za barákem dlouhej táhlej tam a zpět… no nemůžu si pomoct, ten test v AMS je objektivní, pravdivej, věcnej a jeho výsledky jsou než respektuhodné. Nenašel jsem tam jedinou věcnou chybičku, naopak, velmi chválím zejména to, že jde o porovnávačku objektivně změřených hodnot – výhled, jizdní schopnosti, svítivost světel, posouzení úložných prostor, cen, posouzení materiálů uvnitř, celkového zpracování. Na výsledcích se podíleli novináři takřka z celé Evropy. Nejedná se test á la “ líbí nelíbí, pověstná kvalita, známé neduhy, rozevlátý spodek…“ Jde práve jen o změření veličin, které určují jak jízdní, tak kvlitativní úroveň toho kterého auta.

  Je škoda, že poté, co nás zde kolega Perun velmi pozitivně namlsal několika velmi zdařilými kopaktními testíky, sníží se na bulvární úroveň a rozehrává tu divokou kartu harmonizující leda tak s názory ustrašných skoropuberťáků. Ne, tohle od Peruna nebylo ani taktické, ani správné. Perun totiž ZNEUŽIL naše očekávání. Mistrně nás ukolébal kvalitními předchozími texty a podprahově nám vsouvá naivní, na této vlně, článek… ovšem z jiné intelektuální galaxie.

  Ano i, objektivně je prostě ta Fabia nejlepší z hodnocených, dosáhla nejvyššího počtu bodů ze všech. Můžeš se zaklínat kupírovanými soby, můžeš si ze smradu z vlastní klimačky postavit hrad… pravda nyní není na tomto blogu. Pravdu najdeš v… Mladě Boleslavi.

  Neboť… pamatuj – nikdy si tu prostě nemůžeme dovolit relativizovat kvalitně odvedenou práci tak velkého počtu redaktorů. Já z předznačených důvodů očekávám, koneckonců očekávat musím, neb Perunovi coby kvalitnímu diskutéru důvěřuji, že zde Perun uzná přílišnou nedůvodnou razanci některých svých výroků v článku. Je potřeba uvést věc na objektivní hranu.

  Pokusil jsem se vedle na blogu popsat obdobnou věc, ovšem s jistým autorským odstupem, soudím s odkazem na diskuzi, že poté, co jsme se dobrali závěrů, že totiž alfa není žádnou subprémií nýbrž běžným mainstreamem s nímž v nejrozšířenějším výskytu modelu 159 na našich silnicích zacloumá kdejaký jezdec octavie na dvoulitrové naftě, jsme v obkejtivitě doskuze potažmo v objektivitě článku samotného dospěli mnohem dál, než zde, kde slepí kvičí, že to vyprané prádlo má fleky kam se podíváš. Nikoliv. Nikoliv. Jde než (chci věřit) o jeden víceméně nešťastný Perunům textový úlet.

• [205]

  26. 1. 2009 v 21:29T613

  GTI vzhledem k tomu, že Perunovi dal za pravdu i člověk, jehož testy zde jsou oficiální.. jakou váhu má pak tvé řečnění? Měl jsi možnost vyvrátit Perunovi přesnou palbou, nezmohl ses na nic než na házení špíny. Oč jsi lepší než ten největší hnůj na auto.cz?

• [206]

  26. 1. 2009 v 21:40Alessio

  Není proč to hrotit, měli nějak nastaveny body a nějak to obodovali. Třeba u výhledu (myslím) nehodnotili výhled nahoru, který je zejména ve městě také potřebný a Fabia v něm právě neexceluje. To není důvod proč zavrhnout test, jen si je třeba uvědomit, že kdyby bodování nastavoval jiný tým redaktorů, mohlo by to dopadnout jinak – neříkám že zcela, ale jinak jistě. Mrzí mě na tom v podstatě jen ty pneumatiky, protože když někdo měří losa, měl by ty pneu dát stejné (nebo všechny vzít v základní verzi). To je můj pohled zvenčí, nevím jaké měli nastaveny podmínky testů.

• [207]

  26. 1. 2009 v 21:55Emel

  GTI: cože?

  Tedy, hledal jsem jiný výraz, ale nic jiného se nehodí. Zaprvé… měřené veličiny jsou sice zřejmě objektivně změřeny – čert vem lepší pneu, Renault má zase turbo… pak ale nejsou použity pro hodnocení a jsou nahrazeny jakýmisi body, které jsou občas nepřímo úměrné naměřeným hodnotám. To je přece naprosté mrhání měřením… pokud bych to chtěl dělat objektivně, tak rozdělím interval výsledků na percentily a podle hodnot přidělím body… to je základní statistická metoda.

  Jinak, ten poslední odstavec… téma tvého blogu nemá s tímto nic společného, autorský odstup je snad vyloučen a závěrů jsi se jako obvykle dobral sám. Navíc AR tu nikdo do subprémie netlačí..

• [208]

  26. 1. 2009 v 21:55T613

  (206) a o tom to je snažit se argumentací potvrdit nebo vyvrátit nařčení. Navíc, když jde o hov .. 80% kupců ani neví, že nějaké AMS je ..
  Místo toho jsme se zde dočkali jen dementního napadání Peruna

• [209]

  26. 1. 2009 v 21:58Perun

  

  GTI: Já očekávám, že se mi omluvíš za tvé vulgární výpady (s)prosté argumentů.
  Máš možnost věcným způsobem vyvrátit mé teze uvedené v blogu, pokud jsi toho schopen.
  V opačném případě jsi ve své „doskuzní obkejtivitě“ nedospěl o nic dál, než k těm svým obvyklým sloganům.

  Vážím si podpory těch, kteří poukázali přímo či nepřímo na tvou hrubost a neomalenou sprostotu. Ne z principu, že využijí příležitost si kopnout, ale proto, že jsi prostě hulvát.

  A jsou i tací, kteří tak neučinili, přesto, že bych to od nich pro jejich morální kredit čekal. Ne kvůli mě (spát budu stejně dobře, jako kdykoliv jindy), to kvůli nim samým..

  Na svém blogu ti dávám poslední šanci oponovat mi argumenty a některý (nejlépe všechny) mé argumenty mi vyvrátit.

  Pokud ji nevyužiješ a zůstaneš dále u svých urážek, zablokuji ti přístup na můj blog. Jednou pro vždy.

• [210]

  26. 1. 2009 v 22:04Navtech

  No hošani, to jsme to doprcovali, co? Zachovejte klid, nějak se z tý krize vyhrabem!

• [211]

  26. 1. 2009 v 22:07Emel

  Navtech: já ještě nedoprcal…

• [212]

  26. 1. 2009 v 22:08Navtech

  [211] Pošli fotky! Já ještě nezačal

• [213]

  26. 1. 2009 v 22:15Emel

  212 Navtech: hele, a přímý přenos bys nechtěl? Do mých sexuálních úchylek nikomu nic není, ochránci zvířat ať se jdou klidně bodnout.

• [214]

  26. 1. 2009 v 22:18Navtech

  [212] No ty si taky pěkná netykavka! Já ti udělám klípek, nechceš? Se poděl ne? Třeba to někde střelíme, co?

• [215]

  26. 1. 2009 v 22:26Emel

  [214] Mě stačí jak na mě koukaj babky v paneláku, mám tušení, že už objevily souvislost mezi křížky na mém bouráku a ztracenými psy, o další publicitu nemám zájem.

• [216]

  26. 1. 2009 v 22:33Navtech

  Nojo v paneláku se nic neutají, to si vlastně on-line bez obrazu. Staci strčit hlavu do komunikačního centra na záchodě a už to frčí! A na tu publicitu dej bacha, aby to pak „nezávislá“ paneláková porota nějak nezkreslila! Víš jak to je…

• [217]

  26. 1. 2009 v 22:48GTI

  PERUNE. Tys to zde neunesl. Dokonale. Dokonce už vyhrožuješ nějakým blokováním? Hmmm no, i to je v zájmu tmářství asi možné.

  Za celou diskuzi jsem nepoužil ani náznak hanlivého, či urážlivého slova. Celou dobu (pokud se nebavím vymýšlením asociačních sloganů) píši jen a než to jediné – Test je v kontextu testů obecně výjimečný tím, že staví na objektivních veličinách. Body (Emele) se přiřazují proto, že ne všechny kategorie (je to parcelované na bloky) mají stejné maximum. Tak lze dosáhnout ibjektivity i v celkovém hodnocení, neb asi není například nejdůžitější to, zda je sluneční clona osvětlená, a naopak je důležité, jak „umí“ auto jet po kruhu. A to celé se pak odrazí v součtu.

  A tak to nejsprostší, co se zde objevilo, je Perunův nadpis článku. Smutné.

  Velmi v tomto kontextu souhlasím s Alessiem. To rozhodování (i bodový odstup) no to jsou takřka lekárnické váhy. Žádné smrady (bože) žádní falešní (bože) sobi (co to je?).

  Ještě snad dovětek k pneu – výrobce dodá ty pneumatiky, které jsou na tom kterém voze schválené k provozu. To je vše, opona padá, zavíráme, kapesníky se fasují v přízemí…

• [218]

  26. 1. 2009 v 23:12Kubas

  GTI: ty někoho osočuješ z tmářství? Ty, který neumíš nic jiného než jen jako bigotní katolík deklamovat „G-jako guru“, „Apoštol tvých snů“, „Fabie – nejvyzrálejší design“?!

  To už je vážně vrchol, ten test je možná dobrý a možná není, ale tvoje hysterická reakce je všeříkající. Jestliže nepovažuješ za urážku, když někoumu napíšeš, že „ryje prstem v lejně“, tak to už nevím, co urážka je….

  Měl jsi tady hodně slabých dnů, ale dnešek je tvůj debakl (a sám si dáváš vlastní gól naprosto stupidním bolgem na téma Alfa159 vs. Octavia).

  Naštěstí kromě posledních pár přicmrdávačů jsou tady skoro VŠICHNI na straně Peruna (ne na straně testu Fabie, ten je teď už vedlejší). Prostě Perun jen nemá stejný názor jako ty a to nejsi schopný pojmout a argumentovat (a že někdo něco změřil a pak na základě nějakého pochybného klíče obodoval ještě vážně není argument).

  Okamžitě si tě dávám na hate-list a doufám, že to udělají i ostatní, pak možná ubyde toho spamu, který tady v diskusích a na blogu generuješ….

• [219]

  26. 1. 2009 v 23:12Alessio

  Vím jak je těžké napsat srovnávací test, za který se bude moct autor bez výčitek, že někomu ukřivdil, podepsat. Velmi cením, že redakce, která na to má čas, prostředky a pozici (německo…) si prostě vezme skoro celou třídu aut a důkladně je otestuje losími testy, změří výhled, porovná pružnosti, proměří hlučnosti…neříkám, že ten s nejvíce body na konci je universální vítěz (má pro nás všechny vnitřní rozměr karoserie opravdu přesně o čtvrtinu větší hodnotu než výsledek ve slalomu?), ale prostě se nějak nastavila „měřidla“ a nějak to dopadlo. Můžeme se tu bavit (souhlasím v tomto určitě s Perunem) o určitých částech testu, kdy jestliže tabulka s hlučností říká něco jiného, než tabulka s body, je na místě se ptát – proč? K vlidu, bez urážek a sobů :-), ale na místě se ptát. Je na místě se ptát redakce…trošku mě mrzí, že to Perun zdá se nedotáhne, když ho to tak nadzvedlo. napsat mail je určitě rychlejší něž psát sem stránkovou odpoveď ;-). pak ale taky musím dát za pravdu i GTImu, i když mě za to většina asi nebude mít ráda. Nesouhlasím s tónem, jakým se ozval (šlo to jistě v přátelštějším duchu…), ale tys opravdu redakci AMS rovnou zastřelil, bez varovných výstřelů do vzduchu. Jenže je to tvůj blog, takže to je vlastně…legitimní. Ale přeberte si to jak chcete.

• [220]

  26. 1. 2009 v 23:17GTI

  [218] Dej si mě třeba na záchod, Kubasi. Možná je to tak, jak píšeš, ale možná, že taky neumíš… číst Kapiš chlapče?

• [221]

  26. 1. 2009 v 23:18GTI

  [219] BRAVO

• [222]

  26. 1. 2009 v 23:20Perun

  

  [219] Alessio: Začnu o tom „dotažení“ přemýšlet, Alessio.

• [223]

  26. 1. 2009 v 23:23GTI

  [222] BRAVO

• [224]

  26. 1. 2009 v 23:31Navtech

  Teda že vás ta Fábie rozhodila, co? Pocit z objektivity je jedna věc, tu teda mám v hlavě dávno srovnanou a názor si i rád poslechnu. Nikdy pro mě neni určující. Takže si ty plátky můžou psát, co chtěj.
  Smutný mě spíš připadá, kam to teda „ty většiny“ neustále tlačej. Nandat to GTImu, nandat to celýmu VW a neustálý potřeby někoho moralizovat. To klasický a uřvaný čecháčkovství, spolčování proti někomu, nebo něčemu, hate listy, to beru jako národní kolorit. Co nějaká petice, nebude?

• [225]

  26. 1. 2009 v 23:33Octan

  Je to smutný příběh, Perun si pouze dal práci, uvedl řadu logických argumentů a na jejich základě vytvořil správné názory, věcně, otevřeně veškeré diskuzi, každý má právo a možnost mu tyto argumenty vyvrátit svými, popřípadě konfrontovat svůj pohled na věc. Já mu dávám v jeho závěrech coby „insider“ za pravdu (ač mnohdy s ním nesouhlasím)

  Na druhé straně se dozvídáme, že někdo dospěl k něčemu na základě 100x opakované domněnky založené na „svojském“ chápání podloženém celou řadou polopravd a lží a vnitřně nabývá dojmu o jediné možné pravdě a o samojediném správném vnímání reality, indicií nebo i pocitů. Výsledkem takovéto „argumentace“ je blábol hodný diamantového ventilku, že octavia smete alfu 159. I po argumentaci, že údaje o váze jsou mylné se nadále dozvídáme, že octavia smete alfu

  Nakonec se ještě dozvíme, že člověk, který do diskuze vnese argumenty, to neunesl.

• [226]

  26. 1. 2009 v 23:482,7 RS

  Jaksi…celé úsměvné… Perun v reakci na adorování výsledků předmětného testu přispěvatelem GTI napsal svůj (kritický) pohled na daný test – a dle mého se snažil postupovat velmi korektně… Fabii nehaní, očividně uznává její kvality, poukazuje jen na určitě nesrovnalosti v hodnocení AMS (jež se snaží býti hodnocením objektivním) jednotlivých aut… Nepochybuji, že Perun si je plně vědom, že něco jako objektivita je ve vztahu k hodnocení aut zatraceně relativní pojem a bere celou věc s rezervou, přesto když už se někdo snaží výsledky objektivizovat, píše k tomu svůj pohled – nic víc, nic míň, protiargumenty přijímá, život jde dál… GTI reaguje jako hysterická šestnáctka v kombinaci s vulgaritou zcela asociálního primitiva… Takhle se chlap nechová, takhle kvičí jen ti nejmenší… Směšně přízemní reakce od člověka, který tak rád píše o Bulilttovi…

• [227]

  26. 1. 2009 v 23:56Dute

  [224] Navtech, Ty sem asi casto nechodis, ze? To bol samozrejme forik, viem ze si sa sem uz davno kompletne prestahoval, teda vlastne Ta vyhodili z domu. A ze som taky smely, co prosim Ta nuti uz roky GTIoebbelsa spammovat diskusie tymi zvratkami o koncerne aj v diskusiach pod clankami ktore vobec s arijskymi znackami nemaju nic spolocne? Co ho nuti neustale ludom podsuvat v com maju jazdit, ake auta kupovat a ako nahliadat na majitelov jednotlivych znaciek? Co ho nuti exhibovat v tejto diskusii kde sa uz ako posledny chudak hadze o zem a vytrvalo vzlyka aky je ten test krystalovo cisty? Na ziadnom inom serveri nie je taka averzia voci VW ako tu. Pretoze nikde inde nemaju GTIoebellsa. Tam hladaj pricinu a nie v cechackoch a podobnych nesmysloch. Ide o prachobycajnu reakciu na jedneho pana ktoremu sa par veci vymklo spod kontroly. Ten pan uz takmer nikoho nebavi, zato väcsinu spolahlivo nasiera.

• [228]

  27. 1. 2009 v 0:11Alessio

  Dute: argumentuj jak chceš, ale netahej sem „kulturu novinek.cz“. Za toho Goebbelse by ses měl zastydět.

• [229]

  27. 1. 2009 v 0:18GTI

  [225] nějak ti to teče mezi prsty. Kde bereš tu odvahu znevažovat práci asi dvaceti motoristických redaktorů Evropy? Na základě pár věš o smradech z umělých sobů? No, to tak vyjadřuje tvůj „umělecký“ rozhled. Nikoliv Perun, já se opírám o nezpochybnitelná fakta. Kup si ten časopis (mám dojem, že mimo Peruna a mně ho tu nikdo nečetl) a pak teprve se snaž zapojit hlavu. Zatím tu jen pláčeš na svých umělých vývodech.

• [230]

  27. 1. 2009 v 0:20Ronault

  Jak říkal Stalin: Buď socialismus porazí veš nebo veš porazí socialismus!

  Přečetl jsem si posledních cca 140 příspěvků na jeden zátah a docela mě překvapuje, kdy z nadávek a tvrdošijného zastávání regulernosti testu je najednou decentní upozorňování na nepříliš slušnou formu prezentace svých námitek.

  Zajímavé. Asi si někdo sype popel na hlavu. V každém případě býti autorem, tak si stojim na svém, argumenty nijak věcně popřeny nebyly, forma není vulgární (lejno jsem tam opravdu nenašel)…, tak kde je problém?

  Nicméně bravo Kukovi za tendr pro RAF, to mi prodloužilo život tak o 14 dní!

• [231]

  27. 1. 2009 v 0:21GTI

  [226] Každý tu píšeme svůj pohled na věc. Perun, ty i já. Ty ovšem samopasován na posuzovatele diskutérů zapomínáš, že zde nejde ani o Peruna ani o GTIho, nýbrž o Test. Ten jsi nečetl, navíc jak vidím ti uniká to zásadní – smysl textů. Své šestnáctileté kamarádky asi můžeš těmihle postoji ohromovat, zde ovšem ohromíš leda tak sám sebe.

• [232]

  27. 1. 2009 v 0:22Ronault

  *námitek=názorů

• [233]

  27. 1. 2009 v 0:23GTI

  [227] Tvá intelektuální zanedbanost je tu, Dute, notoricky známá, nemůžeš tedy příjemně překvapit ani zde. Velmi bych ti doporučil, aby ses koukal dovzdělat. Zatím jen čti. Protože když píšeš, musíme se tu za tebe stydět všichni.

• [234]

  27. 1. 2009 v 0:352,7 RS

  Jistěže píšeme svůj pohled na věc… A upřímně uznávám, že smysl některých Tvých textů mi dnes skutečně uniká… Ale jinak na podobnou diskusi peču, nehodlám se tu přetahovat kvůli testu Fabie, když si myslím, že je to dobré auto…

• [235]

  27. 1. 2009 v 0:36GTI

  [234] No proto…

• [236]

  27. 1. 2009 v 0:37Octan

  229: GTI, děkuji ti za radu. Moji odvahu nech stranou, mám k ní své důvody a o těch lidech toho vím víc než ty o úctě a pokoře.

  Ty se opíráš o článek v tištěném, komerčním periodiku závislém na financích plynoucích (především) z automobilového průmyslu a jedním dechem vypustíš cosi o nezpochybnitelných faktech. Ta fakta máš nahoře zpochybněna o tom má být diskuze. Ty nediskutuješ, ty opakuješ pořád dokola „já mám pravdu, já mám pravdu“, ale už neřekneš proč. Jsou zde pokusy jako výhled, jízda po kružnici, slalom, hlučnost, ale to je právě to, perun to svými argumenty logicky zpochybnil, zcela jasně a srozumitelně, dokonce našel v testu i protimluvy. Pokud si takhle představuješ objektivní a nezpochybnitelnou interpretaci faktů, pak není dál o čem psát, protože to je demagogie.

  Opět máš nějaký pocit, že to nikdo nečetl, ano o pocitech jsem psal, ale tento tvůj pocit je opět mylný.

• [237]

  27. 1. 2009 v 0:44GTI

  [236] Tvá slepá důvěra v kolegu mě až ohromuje. Asi potřebuješ pro život nějakou autoritu, která ti vysvětlí, že všechno je výsledkem spiknutí mocných. Třeba to takřka poslední místo corsy nebo páté místo Ibizy, viď. Svět je Octane krásnej sám o sobě, ovšem do té doby dokud nevezmeš opratě svého života do vlastních rukou, pak na té kráse musíš spolupracovat. Jednodušší je si najít rychlá vysvětlení… třeba to o smradlavých sobech. Chápu, že to uklidní. Je v tom takový… pubertálně dospělácký vzdor. Jasně, když ti daj linkovanej papír, piš vždycky napříč. Ale teď jde o to, jestli jsi tu poučku správně pochopil. Jsem přesvědčený, že ne.

• [238]

  27. 1. 2009 v 0:54Octan

  237: Podívej GTI, je vidět, že buď nechápeš, nebo nechceš chápat. To, že napíšu, že Perun má pravdu znamená jen a to, že z mého pohledu má pravdu. Že ty z toho zase vykouzlíš nějakou osobnostní chybu, mi bylo jasné hned. Pokud to chceš jasněji, já ty lidi osobně znám, znám i to v jakých podmínkách ten test vzniká. Takže to, že to Perun poměrně dobře odhadl, neznamená, že v něj mám slepou důvěru. Nejde tady o místa corsy nebo ibizy, jde tu o nesmyslnost tvých závěrů na základě testu, který má k objektivitě zcela bezpochyby velmi daleko.
  Ohledně těch autorit, být tebou bych pomlčel, konkrétně na příkladu corsy, kterou jsi ty vynesl do nebes a najednou, pokud se objeví test v tištěné podobě, okamžitě reviduješ své závěry a způsobně dle autority největší AMS přitakáváš. Tomu říkám známka punku, koukám, že linky ti sedí a umíš psát hezky rovně.

• [239]

  27. 1. 2009 v 0:56Dute

  GTIoebbels bud kludny, mne tu na rozdiel od Teba nejde o nejake prekvapovanie, ohurovanie, strhavanie pozornosti a vobec sa Ta nechystam vyzvat na zapas o Tvoj titul najVWecsieho narcisa auto.cz.

• [240]

  27. 1. 2009 v 1:04GTI

  [238] Nikomu nepřitakávám, jen píši, že ti do toho spiknutí to páté místo ibizy a předposlední corsy nějak nezapadá.

  Z čeho usuzuješ, že tu jeden bloger roznese na sáních tažených sobem celou evropskou elitu motoristických novinářů, novinářů napříč Evropou, a to doslova?

  Kde bereš odvahu tu psát, že test, který jsi ani nečetl není objektivní?

  Ten test je výjímečný svým rozsahem, svou věcností a profesionálním akcetnem na každé číslo, na každé slovo. Je výjimečný v Evropském kontextu. Číst ho je rozkoš. Bez ohledu na to, kde skončilo punto či fabia. Tabulky, grafy doplněné hutným vypovídajícím textem. Navrch pak krátké individuální glosy jednotlivých testmenů.

  Zpochybnit jde všechno, zejména před lidmi, kteří o testu nemají aní páru. Smutné.

• [241]

  27. 1. 2009 v 1:06Dute

  [228] Alessio rozlysuj medzi Goebbelsom a GTIoebbelsom tak isto ako rozlisujes medzi sebou a svorcakom co nema na novu S klassu. Mimochodom hore nazval GTIoebbels Peruna platenym fizlom, ja si myslim ze podliezt tuto uroven, s tym budem problem aj ja.

• [242]

  27. 1. 2009 v 1:07GTI

  [239] Mírni se, Dute, tvá intelektuální nesmělost by neměla být branou primitivní přisprostlosti. Poctivě čti a o to méně piš. Uděláš zejména pro sebe to nejlepší co tu udělat můžeš. Neumíš, nevíš, neznáš.

• [243]

  27. 1. 2009 v 1:20Dute

  [242] Sebareflexia, to je to coho sa ti uz dlhsi cas nedostava. A ze ju potrebujes ako cukrovkar inzulin o tom tu nepochybuje vobec nikto. NIKTO. Mozes pisat ako sa u nas hovori, ako cesky zandar, mozes sa upisat k smrti, mozes podlahnut pri datlovani do klavesnice iluziam ze si klavirny virtuoz, v konfrontaciach ako napr. tu s Perunom vzdy nakoniec vyjde najavo ze si prachsprosty bajkar. Zahodeny talent. Skoda.

• [244]

  27. 1. 2009 v 1:22Octan

  240: GTI opět, nemluvím o pořadí jednotlivých vozů, na tom mi celkem nesejde, ale jde o interpretaci vlastních údajů, taktní pomlčení některých faktů, nastavení jednotlivých kritérií a v neposlední řadě porovnatelnost vybraného spektra vozů, viz. například ty pneumatiky. Fabia neměla zcela jistě standardní obutí, ostatní však neměli příplatková kola s podobnými parametry, byť v nabídce všech ostatních automobilek ta kola podobných parametrů jsou.

  Odvahu nepotřebuji nikde brát, není to o odvaze, je to o znalosti prostředí, vím o něm velmi mnoho, už jsem ti to psal, ty lidi, které tu tak velebíš jako tu elitu novinářů, ten objektivní vzor, kvůli kterému měníš názor na corsu, ty já totiž znám…

  Ti co psali ten test nejsou žádná nezávislá elita motoristických novinářů, to jsou vše lidé spadající pod MPI, takže je to pouze skupina redaktorů z vícero mutací časopisu AMS, tečka. Tabulky a grafy zajímavé jsou, to ano, text ovšem mnohem méně. Glosy jsou někdy až úsměvné, to je pravda

  Zpochybnit jde všechno, máš pravdu, ale zpochybnit a zpochybnit a odůvodnit, v tom vidím rozdíl, a to celkem zásadní.

• [245]

  27. 1. 2009 v 1:51GTI

  ROZBORKA

  Perun napadá příliš bodů (19) z 20 možných za vnitřní prostor. Jde samozřejmě o Perunovu nevědomost, test neboduje od největšího po nejmenšího uvnitř, nýbrž hodnotí se „stavba“ vnitřního prostoru, ergonomie. Prvním byl také Jazz, logicky. K napadání středového panelu, který je údajně v kontaktu s řidičovým kolenem se dá jen napsat ať se Perun ve Fabii projede.

  Perun napadá kvalitu odpružení. Fabia dostala 21resp 12 z 25 resp. 15 možných. Zcela regulerní výsledek. Bez zátěže vítězí Clio (22) a se zátěží jsou lepší např. fiesta (13) či clio (14). Perunova argumentace dvěstěsedmičkou je zcela nesmyslná. 207 je naladěna dotvrda, nikoliv jako předchůdce, tedy 206, ta byla ano, doměka. Perunův absoultní blábol.

  Perun napadá body Fabie za dojem z hlučnosti. Poměřují se ovšem nikoliv intenzita hluku, nýbrž i jeho struktura, tedy jaké tóny převažují (svistot zrcátek, dunění motoru atp.) Fabia dostala navíc průměrné hodnocení (12 z 15 možných) lepší byli fiesta (14) či clio (14)

  Perun napadá body za průběh točivého momentu. Fabia dostala taktéž průměrné hodnocení (12 z 15) lepší je například renault, ostatní většinou mají taktéž 12 bodů. Měří se křivka točivého momentu, nikoliv zátah v akci v dlouhým táhlým. A tu křivku má holt Fabia na 12 bodů. Clio, protože je na turbu zde vytěžilo vítězství. Propadl naopak Perun z neznalosti. V zájmu objektivity uvádím, že to, co tu Perun napadá je řešeno v rubrice „elasticita“ jinak řečeno „pružnost“ Perun asi zatím nezná cizí slova. Tak v té eleasticitě dopadla Fabia nezajímavě (4 z 20 možných) vítězí 207 a clio.

  Tak snad to stačí, každý si tu může udělat obrázek, kdo je sob, kdo smrdí a kdo falšuje.

• [246]

  27. 1. 2009 v 6:47T613

  Koukám, že božský sexy mozek se zmohl na diskuzi
  Myslím, že od včerejška máme všichni jasno odkud smrad z úst (klávesnice) vane

• [247]

  27. 1. 2009 v 7:38Perun

  

  [245] GTI:

  SBORKA

  1) Kde se v testu píše, že se nehodnotí vnitřní prostor, ale … ehm… stavba? A jaký je rozdíl mezi prostorností (rozměry v tabulce přesně na mm naopak dokazují, že se měřilo poměřitelné, tedy a logicky zvítězila Honda) a vnitřní stavbou – která je tak jako tak utvořena s jediným cílem – vytvořit prostorný interiér se změřitelnými rozměry.
  Resumé: BLÁBOL

  2) Nenapadám (ani kvalitu odpružení, ani středový panel – uvádím svá zjištění a své pocity, od napadání je tu expert někdo jiný) kvalitu odpružení jen tak. Uvedený rozměr pneu jsem už na Fabii „Sport“ (nebo podobně) již vyzkoušel, stejně jako 207 na standardních 15″ s profilem 65.
  207 není laděna do „tvrda“, to je opět blábol. 206 (se kterou jsem svého času najezdil asi 80 tisíc kilometrů) ve svých posledních ročnících nebyla zdaleka tak „měkká“ a pohodlná.
  Fabia tu v disciplíně „kvalita odpružení“ díky nízkoprofilovým kolům nemohla dopadnout ani průměrně, což neznamená, že by tomu nemohlo být jinak, kdyby měla kola s vyšším profilovým číslem, protože o kvalitách nastavení jejího podvozku osobně nepochybuji.
  Resumé: LEŽ / BLÁBOL

  3) Fabia je při rychlosti 80 km/h o cca 65% hlučnější, než (už zmíněná) 207. V žádné jiné rychlosti není měřitelně tišší, tedy spíše naopak. Tak vysoký rozdíl v intenzitě hlučnosti už lidské ucho nednoznačně zaznamená a nelze jej hodnotit jinak, než stržením bodů. V testu tomu ale bylo jinak. Čili veličina „náš dojem“ vs. „naměřené údaje“
  Resumé: Blábol (bez kapitálek)

  4) Fabia v celém testu vykázala nejhroší parametry zrychlování i pružnosti motoru… o jakém vyrovnaném průběhu křivky točivého momentu je řeč, když byly změřeny hodnoty, nedávající naději na jiné, než poslední místo? Točivý moment a jeho průběh je právě o tom „zátahu“. Bez rozdílu za jaké situace.
  Resumé: BLÁBOL

  4 x blábol a jedenkrát vyslovená lež… Na severu žijí skuteční sobi i falešní lidé.. každý je ale cítit jinak…

• [248]

  27. 1. 2009 v 8:12Emel

  GTI: no, snad jen k tomu bodování… vidím, že tu metodu neznáš, takže:

  1) rozhodneš se, kolik bodů v dané kategorii přidělíš – např. 20.
  2) vezmeš interval výsledků – např. jízda po kruhu v reálu 50 až 60km/h.
  3) rozdělíš těch 10 km/h na 20 dílů – obvykle lineárně, v důvodných případech můžeš i logaritmicky, tady tedy 1km/h = 0,5b.
  4) přidělíš body dle výsledků – tj. rychlost 52,5 = 5 bodů, 57 = 14 bodů.

  5) …a toto uděláš pro všechny výsledky, s libovolnou váhou. Na konci sečteš body a něco ti vyjde.

  I tady můžeš laborovat s váhami tak, aby průměrné auto vyhrálo, ale alespoň nikdo nedostane více bodů za horší hodnotu.

• [249]

  27. 1. 2009 v 8:12A2

  GTI, psát tu nesmysly o tom, že test nikdo jiný než ty vlastně nečetl, to už je fakt ubohé. Znamená to jediné, nevíš kudy kam. Toto číslo AMS jsem měl na stole již měsíc před tím, než si zde objevně publikoval přesvědčivé vítězství Fabie. (Mimochodem téměř 14 dní už je číslo nové)
  Naopak tvá demagogie mě vede k závěru, že právě ty jsi test viděl tak možná u kolegy, co má vedle tebe skříňku.. Jinak bys nemohl tak urputně bránit něco, co na první pohled (na tabulky) není pravda.
  Projdi si to vše ještě jednou, hlavně se uklidni.., porovnej naměřené hodnoty s udělenými body, zapni mozek a přemýšlej..
  Rád se tady poté omluvíš všem, které jsi zde nařknul z bulvárů, lejn a podobně.

• [250]

  27. 1. 2009 v 8:37_Teddy_

  [245]: GTI, zda sa ze si ten Perunov clanok nedocital do konca! Su tam este dve namietky, a sice vyhybaci manever, a slalom. Porozpravaj nam nieco k tomu. Napriklad rozpravku na temu „bolo raz jedno objektivne testovanie, kde Fabia mala zo vsetkych testovanych vozidiel najsirsie pneumatiky s najnizsim profilovym cislom“…

  To uz nebolo od redaktorov ani o „pocitoch“ ani o „dojmoch“. To je jednoducho priehladny podfuk (a to som sa este mierne vyjadril). Ak by aj Fabia bola na beznych 15-kach s obvyklym profilom, stratila by len v testoch jazdnych vlastnosti aspon 4-5 bodov…

• [251]

  27. 1. 2009 v 9:36Kuko

  [230]

  Samozřejmě ten tendr pro RAF Fabie nakonec nevyhrála, protože nějaký člen komise (zřejmě podplacen Saabem) použil Perunův blábol ohledně neférového bodování jako důkaz proti kvalitám Fabie.

  BraVWo GTI, BraVWo….

• [252]

  27. 1. 2009 v 9:47wolff

  Popravdě GTI? Začalo mi tě být líto…

  Neodpustím si však jednu poslední poznámku. Odvoláváš se tady na své výrazivo…, ale zkusím tě ujistit v jedné věci (Perun to kdyžtak poupraví). Ale snad si to už pochopil.

  Opravdu zde na diskuzi není z hlediska vnímání rozdíl, když napíšeš něco v tomto smyslu: Já GTI jsem úplný debil – tedy napíšeš napřímo to co si myslíš….
  A nebo napišeš: Já GTI se už pro samé zatmění mé intelektuální šedé hmoty mozkové nedokážu rejpat v tom ukrutném novinářském lejně – tedy opíšeš to jakoby svým bajkařským vzletným jazykem…

  To je k těm výtkám a vulgaritě….

  Dále…vzhledem k tomu, že i v této diskuzi jsi asi 5 – 8 lidí odkázal zpět vzhledem k jejich intelektuální nedostatečnosti bych si dovolil říct, že i to má do slušné diskuze velmi daleko. Buď na ty připomínky (pokud jsou podle tebe pod intelektuální mezí tobě rovné) nereaguj a nebo reaguj už jen věcně, ve stylu…ano máš pravdu, ne nemáš pravdu. Nemusíš při každé příležitost své diskuzní partnery označovat za švorcáky, bazarové kovboje a podobně. Myslím, že při této příležitosti se dá pouze (v případě, kdy si přesvědčený o své pravdě) použít ten tvůj termín o ručníku (v souvislosti s ručníkem hozeným do ringu)…

  Faktem je, že včera a dnes je tvůj hodně špatný den (on se opakuje čím dál častěji), a je fakt, že i někteří tvý skalní jsou z toho zděšení…

  Tak se prosím seber, myslím, že za této situace by si mi tady opravdu chyběl (aniž bych chtěl kopat do mrtvoly). Jinak, někdy by opravdu stálo za to uznat i svou vlastní chybu. Každý se pleteme… Vím, že si to neumíš připustit, ale si už přece dospělý? Píšeš o Axelovi, si tedy min. stejně starý jako já, tak se kurnik seber. Si právník…nevím, kde si dělal školu, ale dyť tě přece museli i učit uznat svou chybu…a poučit se z ní..

• [253]

  27. 1. 2009 v 10:09Kuko

  [252]

  GTI-je myslím starší, vždyť poslouchá i ty kapely před Iron Maiden a poslouchal je v době, když byly aktuální, takže ho tipuju kolem 90-tky

  Ale je pravda, že pokud píše o hudbě, je to jako jiný člověk, tam se s ním dá i celkem dobře pokecat

• [254]

  27. 1. 2009 v 10:26ozawasan

  po dlouhé době jsem zabrowsil do nějakého blogu – a ejhle – plodná diskuze – tedy plodná jak se to vezme že…… Možná už jsem ve věku, kdy je mi jedno jak vysoko budu mít ego nebo jen zkrátka vím, že kvůli některým věcem a egu zvláště se galaxie neotáčí…. Přeloženo do motorštiny – je mi poměrně jedno, zda si někdo koupí vw, schadewagen(nic proti kvalitě značky), auti či jinou značku – pokud někomu po přečtení zkomolených názvů okamžitě naskočila pejorativní myšlenka je to jen důkazem neschopnosti posuzovat text jako celek:-) a o své objektivitě si může jen zdát ve svých adolescentních snech…
  Tak tedy – vážím si „práce“, kterou Perun „odvedl“ – jen poukázal na určité možné spojitosti a naznačil – poměrně jasně – skutečnosti, které ho k tomu vedly. Co se rozpoutalo potom – to je jen ukázka myšlení některých jednotlivců, kteří zkrátka nesnesou narušení svých „prokázaných“ pravd…

  záměrně tady nechci a nebudu hodnotit kvalitu jednotlivých značek – to je vždy a veskrze na kupujícím, jak se rozhodne, protože žádná z testovaných značek není vyloženě špatná či život ohrožující.
  Chci jen poukázat na to, že začne-li někdo jen tak, pro pouhý svobodně vyjádřený názor, podpořený argumenty, druhého ať již otevřeně či do kudrlinek vzletných vět zaobaleně, napadat a osočovat svědčí to o jisté patologičnosti toho, který napadá.
  A nesvědčil-li by tento blog Peruna o ničem jiném, tak reakce na něj jsou Perunovým vítězstvím.

  Díky Perune……..

• [255]

  27. 1. 2009 v 10:32Navtech

  [227] Změň si nick, strašně mi to svazuje ruce a nedokážu ti odpovědět bez přirovnání k němu.

• [256]

  27. 1. 2009 v 10:35_Teddy_

  [254]: Len aby to nebolo Pyrrhovo vitazstvo…

• [257]

  27. 1. 2009 v 10:46wolff

  Jako tedy Teddy, že by to tady nakonec GTI svým způsobem zakecal? Myslíš že to de? Myslíš, že pokud si někdo stojí za hláškami, že nejlepší základní motor je 1,4 v Golfu, že s ní jedeš plynule z 60 na 190 na pětku, že zjevně neobjektivní test je vlastně objektivní (škoda, že to nevyhrálo Punto, to by z jeho strany tady bylo velké mlčení ohledně toho testu a myslím, že na to vítězství by asi mělo spíš)…Ne to se zakecat nedá a zapomenout také ne. Snad jedině….?, že by se k tomu konečně postavil čelem… :-)), ale to nikdo nečeká… a byla by to i svým způsobem škoda…

• [258]

  27. 1. 2009 v 11:06Navtech

  http://garaz.autorevue.cz/viewtopic.php?f=806&t=1053744&st=0&sk=t&sd=a&sid=95f38c92232ed15cc3747595880cd85f&start=255

• [259]

  27. 1. 2009 v 11:24ozawasan

  to Teddy – Pyrrhos byl velikou osobností řeckých(makedonských)dějin. To vítězství – ještě jedno takové a jsem ztracen – však dokázal přetavit v jistý úspěch – nemyslím si, že by Perun padl a byl zatracen na věky blogařských věků :-). Jedná se o morální vítěznou lekci – a opět podotýkám, že nehodnotím test či kvalitu vozů… Hezký den

• [260]

  27. 1. 2009 v 11:32wolff

  258
  Proč sem dáváš odkaz….?
  MOhl si to odcitovat…
  Já to odcituji, to co ti tak celou dobu leží v žaludku a to co tady dáváš jako vábničku toho, co by mělo svézt na jinou stopu od GTIho kravin.

  Cituji:“Prostě vím, že kdybych to hodně dusil a jel na dálniční průměr někde kolem těch 200 km/h (byla li by suchá dálnice), tak bych se pravděpodobně nedostal ani přes 10 l na sto. mě to přijde prostě fajn, vzhledem k projevu toho motoru“.

  Samo je to vytrženo mírně z kontextu, ale vůbec to nevadí. Tohle sem napsal po tom, co sem 12. prosince udělal zkušebně s nezajetým motorem za sněžení a deště (je možné si zjistit z ČHMU jaké bylo ten den nad D1 počasí) Brno Praha za 8l/100 s průměrem 142 km/h (bez pojížděk po Praze).

  AAAAAAAA co z toho plyne?

• [261]

  27. 1. 2009 v 11:38Kuko

  [260]

  co z toho plyne? Že Fabia vyhrála test! Přesvědčivě!

• [262]

  27. 1. 2009 v 11:43wolff

  jo to jo…to je jasné…, já jen čekal, že teda když to jako degraduje mne jako intelektuálně nedostatečného, tak sem čekal, že k tomu bude i nějaké vysvětlení…, něco jako TO TO TO sem přece…, ale raději nic… to je groteska to sem nepatří…

  Jen mne přijde, že sem někdo dává do roviny jistou neměřenou spekulaci (která notabene nikomu neublíží, tedy pokud by nevyšlo snad najevo, že by T-Jet byl parametrově lepší než TSI, neb v testech TSI vycházely vyšší spotřeby) s doloženou lží (viz. co zde předváděl GTI)

• [263]

  27. 1. 2009 v 12:00Navtech

  [260] Plyne z toho jedna věc… když někoho napadáš, že nic neví o autech a lacině se tady přidáváš k lynčující skupině, tak by si měl mít zapnutej poklopec. Těch stran je tam daleko víc, než ta jedna a tam, stejně jako tady se ti směje celej svět. Nic jinýho v tom nehledej. Mě vadí jen levný štěkání davu na někoho a pitomci, co se k davu přidávaj, aby si pozvedli svoje ušlapaný sebevědomí z doby minulý. A ještě k tomu mávat nějakym hatelistem.

• [264]

  27. 1. 2009 v 12:07Marek

  (257) Jestli mohu vstoupit do diskuze, zaujala mě ta věta s Puntem. Na to samé jsem se totiž zeptal GTIho na vedlejším blogu o Guns n´roses a odpověděl, že by bránil objektivnost testu stejně srdnatě jako v případě Fabie..

• [265]

  27. 1. 2009 v 12:15wolff

  Což o to GTI nakecá leccos… Všichni tady máme v paměti co psal pod článekm o srážce Q7 a F 500, to byla taky snůška nesmyslů, takže jeho bytí se za regulernost testu, pokud by vyhrálo GP si tady dovede představit jen?…Navtech a Dinar.

  Ad Navtech… ALE POCHOPÍŠ TY, ŽE POKUD TOBĚ A DALŠÍM TŘEM TO PŘIJDE JAKO KRAVINA, TAK TO NENÍ DOGMA???? Ale to chci po tobě asi moc… Chápu. Dyť ty to ani nedokážeš vyvrátit. A hlášky o celém světě si nech laskavě pro někoho jiného, pochop že tři názorově blízké osoby nedělají celý svět. Zase chci moc. Vím. Tak dobrou chuť a už se tím netrap.

• [266]

  27. 1. 2009 v 12:21Navtech

  [265] Přečti si ty pindale na tom odkazu, kolik lidí tam z tebe má dobrej den. To nejsou tři, ale všichni.

• [267]

  27. 1. 2009 v 12:21wolff

  A neodpustím si ještě jednu poznámku… Kdesi kdysi sem v nějakém článku psal včem je GP lepší než Fabie. Mimo jiné (prostor, motor, bezpečnost, výbava, vzhled, materiály) sem tam psal, že má GP lepší brzdy (o čemž sem přesvědčený dosud a mimo jiné to prokázalo i vícero testů), načež mi kdosi (nevím už kdo, snad zdejší jossalito) dal odkaz právě na tenhle test v podobě ukazto.jpg (v té době sem ho ještě neznal…), kde byly brzdné dráhy v podstatě totožné… Musel sem alespoň v tomto ohledu ustoupit od svého tvrzení alespoň v té rozběhlé diskuzi, neboť sem se nechtěl nějak moc přít a nevěděl sem pozadí tohoto testu (musel sem nepřímo opravdu přiznat, že dnes jsou si tyto auta velmi blízká, byť nekterá jsou škaredá). Nyní, když vím, že Fabie měla o třídu lepší pneumatiky už vím která byla. Je zajímavé, a proto to sem píšu, jak se dají tyto špatně interpretované výsledky testu také podávat a k čemu mohou vyznavačům VW klanu sloužit… Berte to jako takovou obranu Perunových argumentů, tedy jako praktickou ukázku toho, proč stálo za to, že Perun ten blog napsal.

• [268]

  27. 1. 2009 v 12:24wolff

  Opět ukazuješ, že na to Navtechu nemáš… Viel gluck. Já ty lidi ze 70% znám osobně a každý může mít nějaký názor a něco považovat za blbost. To, že si to myslí 4 18 letý děcka co nemají ani řidičák,a le mají potřebu přispívat do diskuze je věc druhá… ALe je to jasné.. pro tebe tohle právě je ten refernční vzorek, ta masa co utváří obecné povědomí.. to je to co se skrývá za pojmem všichni. Ale to já přece vím….

• [269]

  27. 1. 2009 v 12:29Navtech

  Dokonce se ti smějou i 18 letý kluci? Wolffe, nebuď pokrytec, máš ten hatelist a nechtěl si už 6923x reagovat…

• [270]

  27. 1. 2009 v 12:35Alessio..

  Wolffe, promin ale tech 10 l při průměru (!!!) 200 km/h ti nežeru ani já a to mi není 18 a nic proti tobě nemám. Ale proč to nezkusit, ne? Dej si závazek, že to na jaře v německu vyzkoušíš a když se to povede, vyfot palubní počítač a pošli mi to. Mohl by z toho být zajímavý článek na autofun. (to myslím vážně)

• [271]

  27. 1. 2009 v 12:38GTI

  [247] Propadni se hanbou, Perune, zaměňovat výsledky v „dojmu z hlučnosti“ za než čísla změřená hlukometrem, zaměňovat pojem „průběh točivého momentu“ za tebou přehlédnutou rubriku “ elasticita“, házení toho všeho do jednoho sobího pytle, dokonce si dovolit napsat, že pružnost je to, co tabulka označuje pojmem průbět točivého momentu, nenapsat, že v jeho křivce (tedy v celé křivce) je motor Fabie ten z lepších, avšak elasticitu (zde samozřejmě hraje roli zpřevodování i váha auta) Fabia neustála, to je než falešná píseň umělého soba.

  U mne jsi tenhle blog přímo fatálně nezvládl. A speciálně k nadpisu… k tomu bych (v kontextu o čem vlastně je) musel napsat jen opravdu peprnou reakci. Té se zdržím, avšak jistě domyslíš co bych napsat uměl. Tedy tento blog má od mne nula bodů z deseti možných.

  Skutečnost, že tu neurvale a kostrbatě snižuješ výsledky společné, navýsost profesionální práce mnoha odborných novinářů takřka ze všech zemí EU, je neodpustitelná. Jistě sis také na diskuzi všiml, jakému diskuznímu patru tvůj text harmonizuje. Pouč se u Alessia a obrať se na redakci AMS, tam jim vypiš svá podezření, své závěry (včetně nadpisu) a rozehraj s redakcí odbornou (jsi-li jí vůbec schopen) diskuzi. Všichni jak to tu občas čteme si případnou reakci dotčených redaktorů jistě rádi na tvém blogu přečteme.

  P.S. Už se těším, až nám AUTO.CZ povolí diskuze pod testy…

• [272]

  27. 1. 2009 v 12:51A2

  Ty seš chudáček, stále tu budeš dokola psát to samé. Místo abys argumentoval na úrovni, případně uznal svou chybu.
  Takhle se pozná osobnost od lůzy.

• [273]

  27. 1. 2009 v 13:00Emmel

  (260) wolff: s tématem to nesouvisí, nicméně… to s tou spotřebou je to prostě jeden velký blábol, průměr 200 neuděláš se spotřebou pod 10 ani omylem, s Bravem ho velmi pravděpodobně neuděláš vůbec. Abys udělal průměr 200, musíš jet jako základní konstantní rychlost cca. 230, a to už i některé zatáčky na dálnici začínají být dost prudké. Mezi 150 a 200 je obrovský rozdíl.

  Beru údaje o rychlosti 150 a spotřebě, beru i T-Jet jako velmi podařený motor, ale ten průměr 200 si někdy vyzkoušej.

• [274]

  27. 1. 2009 v 13:09Perun

  

  [254] ozawasan: Arigato. Nedával jsem si za cíl „zvítězit“… a ani mi to nedělá dobře. GTI je člověk s velkým vnitřním rozměrem.. jeho selhání v tak ohromujícím měřítku mě tedy zklamalo i z toho důvodu, že jsem ho přecenil a špatně odhadl jako člověka. Trochu jako když jsem coby dítě pozoroval zábavnou barevnou bublinu, která praskla a vyjevila své.. „nic“.

  Už dávno jsme se tu přesunuli z věcné roviny na rovinu osobní, argumentů prostou… Ten zbytek kritiky, který jsem si přečetl od jiných diskutérů ale akceptuji, protože je „zdravá“, neosobní a bez žlučovitosti… A navíc je na ní i dost pravdivého, pokud jde tedy člověk do hloubky sebe sama…

• [275]

  27. 1. 2009 v 13:11ozawasan

  GTI – čtu diskuze jen občas, zvláště poslední dobou, ale nemohu se ubránit určitému veskrze subjektivnímu dojmu, že jistota s jakou jsou skrzevá klávesnice pronášíš některé soudy a pasuješ určité názory na jediné správné, pramení buď z geniality, která je nedoceněná – přičemž je známo, že naše civilizace géniům i jakési právo na úlety toleruje, nebo jde zkrátka jen o kompenzaci čehosi. Pořád se při pročítání Tvých příspěvků nedokáži rozhodnout(mnohdy pobaveně) Proto pokud to půjde, bych rád znal Tvou odbornou erudici v oblasti automobilového designu a průmyslu, popřípadě nějakou Tvou práci, kterou jsi na dané téma publikoval – krom těchto stránek a příspěvků na internetových forech, či jinou práci, která by měla cokoliv společného s designem či motorismem. Rád bych si udělal obrázek o Tvých přístupech a východiscích pro Tvá tvrzení.Pokud je nechceš zveřejňovat zde – můžeš na mail – či SZ.
  Hezký den

• [276]

  27. 1. 2009 v 13:16wolff

  Jo souhlas asi…, však sem pak psal že to bylo pod dojmem nadšení s tou spotřebou, protože tak jak sem psal, čekal sem, že to bude brát mnohem víc… Ale těch 200 by se udělat dalo…, myslím, že vmax 230 není podmínkou, že by se s autem s Vmax 220 to udělat nedalo (nějaká spotřeba by pak z toho vyšla).

  Gti už raději nepiš…

  Navtech…vyzkoušej si funkci hatelistu… Věř mi, budeš mít lepší spaní… Funguje to. Pokud nejsi přihlášený všechny příspěvky od Vás hlupců jsou šedé a nezobrazují se. Libuji si v tom… Vůbec nemám tucha co za moudra si psal pod tématem Mussa, nechává mne to naprosto chladným (jen vím, že nějakou kravinu si tam napsal, ale stejně nečekám nic zásadního. Tady hatelist nefunguje, tady je člověk dobrovolně…, tedy dobrovolně se baví nad tím Vaším marným bojem. Zase na druhou stranu. Já za to brát peníze, taky se budu prát…do krve

• [277]

  27. 1. 2009 v 13:17T613

  

  (274) Perune, Perune! Kaname Chidori tě zase nechá po škole! ArigatoU se to píše

• [278]

  27. 1. 2009 v 13:18ozawasan

  Perun – ono platí, že i ten kdo vyhrál, v podstatě prohrává část sám sebe, kterou obětoval touze zvítězit nad protivníkem, takže z mého pohledu si cením toho, že Tě to netěší. Zkrátka mi vadí ta invektivnost a navíc u osoby, která je bezesporu nadána nadprůměrnou inteligencí jako GTI, přičemž by tedy měl být schopen odhadnout dopad svých slov-což on je:-).
  Rád si přečtu další Tvé příspěvky a nedej se ovlivnit mainstreamem – ten obrušuje vlastní náhled a tvoří z lidí tupé poslušné stádo……
  Hezký den

• [279]

  27. 1. 2009 v 13:18T613

  

  (276) wolffe jdi se, s odpuštěním, s tím hatelistem bodnout. Začínáš mi připadat jak malé děcko.

• [280]

  27. 1. 2009 v 13:22Perun

  

  [271]: Jseš si jistý, že máš právo doporučovat mi propadání se hanbou? Nefandíš si trochu?

  Svůj důvod k tomu, co jsem napsal jsem už uvedl, netřeba jej tedy opakovat..
  Žes schopen „peprných“ reakcí, to není třeba nijak zdůrazňovat, snad jsi schopen reagovat i jinak, bez životních doporučení, ponižování, urážek a-la „placený fízl“ a podobně…

  P.S. EU má 27 členů a několik dalších zemí se statutem kandidátské země…

• [281]

  27. 1. 2009 v 13:24Navtech

  [276] To je vidět, jak jsi vnitřně nevyrovnanej. Na to, abych s klidem spal nepotřebuji hatelisty.

• [282]

  27. 1. 2009 v 13:24GTI

  [275] Tvůj zájem o nick GTI je milý, ale nezajímá mě ani co by se za zpětný od TT vešlo. Seš mi ukradenej jak stoletej Trabant. Tvé prosby o jakési maily, či dokonce soukromé zprávy (nemáš bolení, sane?) jsou jen dokreslením tvého zmatečného nitra. Je mi jedno, kde si koušeš nehty, je mi jedno, jestli jsi už někdy seděl v metru či v trabantu. Věnuj se tu tématu, to jest – co je pružnost motoru, co je křivka kroutícího momentu, co je dojem z hlučnosti… to jsou nosná témata. Chápu ovšem, že nikoliv pro tebe. No, proto tu také píšeš tyhle podměrečné příZpěvky.

• [283]

  27. 1. 2009 v 13:25Perun

  

  [277] T613: Tatro, já mám japonštinu doma

• [284]

  27. 1. 2009 v 13:26wolff

  Ozawasan… Nemá technické vzdělání. Je právník. Nevím tedy jestli dělal práva na univerzitě (či jakoby univerzitě např. v Plzni) a nebo vysoké škole policejní, ale živí se tím. Občas má nějaké kverulantské tendence, že ho najdeš podepsaného pod nějakou zmatečnou peticí či tak (aspoň co sem viděl). Nicméně v seznamu advokátů sem ho nenašel. Řekl bych, že GTI by nejspíš, byl – li by toho schopen, definoval sám sebe jako rize renesanční osobnost, tedy něco jako pan Knižák. Všechno umím, všemu rozumím… Potud bych ho i chápal…a vysvětluje to jeho „pevné“ postoje a názorová dogma. Ale kde přišel k té lásce k VW, to mi hlava nebere…

• [285]

  27. 1. 2009 v 13:26Perun

  

  [278] ozawasan:

• [286]

  27. 1. 2009 v 13:27Emmel

  wolff: pokud zohledníš přeměřování tachometru, pak si myslím, že maximálka 220 je na udržení průměru 200 málo. Je jednodušší si na chvíli zrychlit ze 150 na 200 abys dohnal chvilkové zpoždění, než z 200 na 250.

• [287]

  27. 1. 2009 v 13:30wolff

  Tatro hatelist je věc, kterou tady zdůrazňuje Navtech. Já s ní nezačal. To, že sem si ho dal + další jeho soukmenovce do hatelistu abych nemusel číst jejich nesmysly pod každým zde napsaným článkem je pravda… Jenže Navtech jaksi nepochopil rozdíl mezi diskuzí na blogu a nutností číst hovadiny pod každým „seriozním“ článkem zde na hlavní stránce.

• [288]

  27. 1. 2009 v 13:32T613

  

  (287) jak říká dcera mé kamarádky: hepty, hepty, hepty. A tím bych toto téma ukončil-

• [289]

  27. 1. 2009 v 13:32wolff

  Emmel v max 220 je technická (dle výrobce), 200 měřená (dle palubáku). Tedy v tomto případě je to vše na bezpečnou stranu, ne?

• [290]

  27. 1. 2009 v 13:36Emel

  wolff: no cílem by měla být skutečná průměrná rychlost, ne tachometrová… chyba tachometru by neměla být výhodou pro dané auto.

• [291]

  27. 1. 2009 v 13:36T613

  

  (283) člověče už to vidím, přípustné je obé. No sranda

• [292]

  27. 1. 2009 v 13:40Navtech

  Musím s wolffem souhlasit, v asociaci právníků žádnej GTI neni. Boženo!

• [293]

  27. 1. 2009 v 13:41wolff

  Emel, bavme se ale o mezích, které sem psal já… Jaksi sem to neměřil podle GPS… A nikde sme to nepsal…

• [294]

  27. 1. 2009 v 13:42Navtech

  [283] Jako japonku?

• [295]

  27. 1. 2009 v 13:44wolff

  Navtech, věřím, že to Vás v marketingovém neučili, ale právník nerovná se advokát. Děkuji. Chápu, nemůžeš vědět vše…

• [296]

  27. 1. 2009 v 13:44GTI

  [292]

• [297]

  27. 1. 2009 v 13:45Navtech

  Aha, tak v seznamu advokátů neni taky. Děkuji, že ty víš všechno

• [298]

  27. 1. 2009 v 13:48GTI

  [295] Přestaň už tu s tím ventilováním svých komplexů, směje se ti tu už i výběrčí parkovnýho. Nechtěl bys takhle náhodou abych ti poslal maturitní vysvědčení ze školky?

  A petice? Jedinou petici, kterou bych byl ochoten podepsat, to by byla petice za mozkovej implantát pro wolffíka

• [299]

  27. 1. 2009 v 13:49GTI

  [297]

• [300]

  27. 1. 2009 v 13:51wolff

  Ne nevím všechno. Ale co nevím a chci vědět, tak si zjistím. Měj se. Hezký zbytek pracovního dne.

  Jinak nemusíš psat „není taky“. Často děláš jazykovědce a tohle vyjádření nedává jaksi význam, neboť první věta je nonsens (seznam právníků je něco jako seznam telefonů).

• [301]

  27. 1. 2009 v 13:58wolff

  GTI, naštěstí co ty tady napíšeš, ti jaksi už nevěří opravdu ani ten vrátný… Takže tak… Když sem tě hledal na netu, tak sem jednu severočeskou nejmenovanou petici opravdu našel. Přesně se shodovala s tvým jménem, místem bydliště. Ano, řekl sis o to sám. Mohla to být náhoda, ale vzhledem k tématu té petice bych klidně vsadil svůj ukazováček, že si ji podepsal právě ty.

  P.S. O tvém jménu, bydlišti a pracovním místě už cca 4 měsíce opravdu nepochybuji, řekl bych, že v tomto případě je omyl vyloučen.

  Takže tady můžeš vykřikovat jak chceš…

  Moje velká výhoda je, že ty víš, že já v rámci slušnosti víc neprostřelím a ty víc prostřelit taky nechceš… Takže tak… Kušuj, bude to pro tebe lepší.

  Hodně zdaru v tvých SOBECH. Fakt mě už nebavíš…, jak dokážeš být enchutně vlezlý a sprostý…:-(

  P.S. Narozdíl od tebe v tomto tvrzení mám velkou výhodu v tom, že mne zná mnohem víc lidí osobně než tebe a já svou identitu za každou cenu neskrývám. Nemám taky proč.

• [302]

  27. 1. 2009 v 13:59ozawasan

  Wolfíku – jak jsi přišel na práva? – jestli podle seznamu diplomových prací, tak Tě ujišťuji, že fortifikační stavitelství do oboru práva nepatří…. a petice to také není, jen odpor proti stavbě silnice, která má zabrat část mého pozemku, přičemž provoz na ní je „staticky“ nepřiměřený…

• [303]

  27. 1. 2009 v 14:07wolff

  No dobře, nemusela to být přímo petice, ale jakýsi protest. Však schválně neříkám o co šlo… Jde jen o princip a shoda jmen mi přijde vyloučena. Přišlo mi to jako dobrý uvést, jakým způsobem je GTIíček činný. Já sem z principu proti podobným akcím… Když se mi za (skoro) barákem snažili postavit dálnici na původní „hitlerově“ dálnici…taky v Bástru sbírali podpisy… A k čemu to? Stejně na to nemají peníze…, a kdyby měli, tak postaví i přes podpisy na petici. Byť uznávám petiční právo je dáno ústavou a je tedy nezadatelným právem každého z nás.

  A práva? Navedl mne tím, jak kdysi tady psal o úvěrových smlouvách… Nějak sem s ním nemohl úplně do puntíku souhlasit, ale to už bylo jen věcí názoru… Bylo vidět, že se v tom vyzná jako člověk co to tvoří a ne člověk co je jen předkládá. Prostě bylo poznat, že nad tím přemýšlel…

• [304]

  27. 1. 2009 v 14:08T613

  

  Wolffe a co měl GTI k jídlu? Tomu se říká dobrá posedlost

• [305]

  27. 1. 2009 v 14:09ozawasan

  GTI je vidět, že ze svého božského piedestalu již pro zrcadla nevidíš na zem. Ve svém nitru mám již nějaký pátek jasno a bolení dostávám maximálně tak z lidí, kteří si myslí, že jsou více než ti druzí a v tomto ohledu nezáleží ať již ve finančním či vzdělanostním měřítku. Takže jistě velmi dobře dokážeš posoudit, zda je mi teď „bolavo“. Z čirého zájmu jsem projevil zvědavost o východiska Tvých tvrzení a ponižování druhých, kteří nejsou dle Tvých kritérií Tvé výšky hodni. Tvůj příspěvek je odpovědí, která nepotřebuje další rozbor. Pleteš si totiž výzvu k diskuzi s poníženou žádostí a to je výsadou bytostí s nepříliš rozvinutým EQ…

• [306]

  27. 1. 2009 v 14:10wolff

  To nevím, to se zeptej Navtecha…:-) Ten to bude vědět…
  P.S. Já sem měl výborný flamendr s opečeným bramborem… Jako fakt dobré… Jo a květáková polívka…, ale ta byla jakási jiná… taková ostřejší…:-)

• [307]

  27. 1. 2009 v 14:12Navtech

  [304] Asi taky sojovej řízek

• [308]

  27. 1. 2009 v 14:16wolff

  Ozawasan
  Napsal si to hezky… Jen pro upřesnění… Člověk se nepídil po GTIm kvůli jeho „velikosti“, ale zajímalo nás jaké má auto. A fakt to není ten koncern (no což tady několikráte podotkl)…

• [309]

  27. 1. 2009 v 14:19GTI

  [304] Byli jsme na obědě s Perunem a měli jsme… smaradlavej řízek z falešnýho soba…

• [310]

  27. 1. 2009 v 14:19T613

  

  (307) to se nedivím jeho posedlosti GTIm
  (308) a schválně co má, ať vím jak přesné mám tamtamy

• [311]

  27. 1. 2009 v 14:22wolff

  na to s..e pes, ehm sob.

• [312]

  27. 1. 2009 v 14:23GTI

  [308] Trochu se kroť. Můžeš tu sice psát fantasmagorie jaké chceš, ale mělo by to být k tématu. O tom kde a kdy žebráš se tu zásadně nepíše. Jak ty bys to ovšem mohl vědět?

• [313]

  27. 1. 2009 v 14:25GTI

  [305] Všechno špatně, Sane. Na rozdíl od Wolffa si to alespoň uvědomuješ…

• [314]

  27. 1. 2009 v 14:26T613

  

  (311) hmm ..

• [315]

  27. 1. 2009 v 14:27Navtech

  Pražskej krysařík a brněnskej wolffík vyčmuchá i nevyčmuchatelné

• [316]

  27. 1. 2009 v 14:31ozawasan

  wolffe – GTího příspěvky jsou vypovídající samy o sobě – není třeba k tomu mít další podrobnosti ze života – ale ty jsi trochu „analytik“ a potřebuješ dostatek – pokud možno maximální – informací….každý to holt bereme z jiné strany….

• [317]

  27. 1. 2009 v 14:37GTI

  No, tak teď abych vrátil licenci soukromýho detektiva, zbroják, řidičák a… papíry na hlavu, podepsal pár plamennejch výzev k zařazení wolffíka na kulturní památku Unesco a nakonec ho požádat o autogram na záda.

  P.S. Pomozte tomu klukovi někdo, vždyť on se ze mně zblázní… Nakonec, hele, zas tak špatně jsem u něho nedopad´. Petice, nějaká právnická školka, auto mimo koncern… no, jestli to nebude Logan… čoveče, já bych to bral. Wolffe, nechceš si to teda prohodit

• [318]

  27. 1. 2009 v 14:42ozawasan

  Jak s motoristickými tématy souvisí ponižování a zesměšňování druhých – to je taky offtopic – takže toto právo náleží pouze Tobě? A nedrž se svého dogmatu o žebrání – podlehneš akorát trapnosti….

• [319]

  27. 1. 2009 v 14:48_Teddy_

  [317]: myslim ze sam si tu niekde pisal, ze tvoje auto nie je z koncernu, dokonca vraj ani nema v rodnom liste Deutschland. Nechce sa mi to hladat, ale pamatam si na ten sok, skoro ako keby som predsedu klubu vegetarianov uvidel ladovat sa Wienerschnitzlom…

• [320]

  27. 1. 2009 v 14:55wolff

  Správně Teddy, ale jaksi teď se musí popřít…nepopíratelné…

  Ale jo GTI, furt tu je malá naděje, že nemám pravdu…, že vlastně neznám tvé jméno, že nevím odkud si… Ta naděje tu je… Tak si ji nepokaž… a mlč (teda piš už jenom o muzice). Té celkem rozumíš a je to nekonfliktní téma (pokud se nějaký zdejší depešák nerozhodne tě umlátit argumenty).

  Logan MCV to není… a oba víme, že sedláš kombíka…

• [321]

  27. 1. 2009 v 15:00T613

  

  si to živě představuju.. Wolff pije již svou osmou kávu. propadlé oči, chabých reakcí.. přímo před ním vystupuje z temnoty postava a míří k brance plotu.. „je to on.. je to on.. “ mumlá si Wolff pro sebe, zatímco mu saniťáci dávají adrenalin do žil

• [322]

  27. 1. 2009 v 15:08wolff

  Tatra :-)) palec na horu… To se mi líbilo… Moc hezké… Blbý je jen to, že káva na mě jaksi nezabírá…, ale když si mi to připomněl, du si dát jedno kafé… Janičko….jedno kafíčko prosím… Děkuji. :-))

• [323]

  27. 1. 2009 v 15:16GTI

  [320] No, čas od času tu budu psát i o tvých textech. O těch nesmyslech, že děláš průměry kolem 200 za 9 litrů, že snídáváš v dlouhým táhlým třílitrový áčtyřky… prostě, budu zde psát reakce na tvé nenaplněné sny, které zhmotňuješ čas od času na zdejších či jiných diskuzích. Koneckonců tvůj zdejší titul, totiž – Federální Idiot a Trotl, který nosíš i letos (viz. Zlatý ventilek 2009) ten na tebe jen tak zapomenout nedopustí Také by to byla škoda, vždyť ty jsi fakt exemplárním případem Čeho? To si nepřej abych napsal…

• [324]

  27. 1. 2009 v 15:17wolff

  Tvá odvaha je….neměřitelná… Sem už unavený, ale…bavíš mě….Děkuji.

• [325]

  27. 1. 2009 v 15:34Emel

  wolff: GPS ani nepotřebuješ, víš kolik je to km a jak dlouho to jedeš a výsledek vydělíš…

• [326]

  27. 1. 2009 v 15:39ozawasan

  wolffe – bylo by nešťastné sklouznout do roviny GTího – tenhle Tvůj příspěvek, je na hraně etiky. Pokud znáš jeho totožnost a další podrobnosti, tak by se to sem nemělo vůbec dostat. To by mělo zůstat zkrátka tabu…

• [327]

  27. 1. 2009 v 15:52wolff

  Však sem nic neřekl… Ty si se ptal… Vím, že on ti nic o sobě neřekne…, takže tak… Zůstaneme u té renesanční osobnosti…

• [328]

  27. 1. 2009 v 15:58Kuko

  a vy nedáte tomu GTI-mu pokoj a nedáte a nedáte!

• [329]

  27. 1. 2009 v 16:00Perun

  

  [294] Navtech: dá se to tak říct…

• [330]

  27. 1. 2009 v 16:42Kuko

  jinak všimli jste si, jaký je dnes na auto.cz klid a mír

• [331]

  27. 1. 2009 v 20:17Jiří Steiger

  Dobrý den,

  jako redaktor podepsaný pod článkem v AMSu jsem byl Perunem požádán o reakci – pročítat veškeré příspěvky této opravdu hutné diskuse je nad mé síly , tedy krátce k podstatě: za prvé chci všechny ubezpečit, že žádný předem jasný vítěz rozhodně nebyl, stejně jako jakékoliv marketingové tlaky – ostatně, právě vítězsví v MEZINÁRODNÍM testu ČESKÉ Fabie je toho nejlepším důkazem, stejně jako 2.-3. místo francouzského clia či předposlední německé corsy. O výsledcích se rozhodovalo na závěrečné konferenci, kde měl zástupce z každé země při hodnocení všech kritérií stejnou váhu hlasu. Po pravdě – před odjezdem na mastertest jsem za vítěze tipoval spíš fiestu a ani nikdo ze zahraničních kolegů by si pravděpodobně předem na fabii nevsadil… Ale přesně jak píšu hned v perexu: Fabia není v ničem nejlepší, ale ve všem je dobrá… A design (se kterým se například já osobně stále nemůžu vyrovnat) se nijak nehodnotí. Fabia nakonec vyšla jako „optimální kompromis“ – samozřejmě, kdo se rád vyřádí za volantem, koupí si raději ibizu nebo třeba Mazdu 2, pro koho je hlavní prostornost, koupí si jazz… Navíc bych chtěl podotknout, že ani jeden z testovaných vozů není špatný!
  Ke konkrétním poznámkám v bodovací tabulce: předně bych chtěl podotknout, že oněch 5 bodovacích kritérií Perun „vypíchl“ z celkem 44 kritérií, které tabulka obsahuje! Jsem si jist, že i kdyby vyhrál jakýkoliv jiný automobil, každý by si podobným způsobem našel v tabulce „to své“, s čím zcela nesouhlasí. Ale k věci:

  Vnitřní rozměry: rozdíly mezi všemi testovanými vozy jsou minimální, všechny se vešly do rozmězí 16-20 bodů. Stejně jako fabia má i fiesta, jazz dostal plný počet. O něco menší šířka fabie v praxi nikterak výrazně znát není, důležitý je fakt, že posádka na žádném místě není nijak utlačována. Ohledně výšky vpředu není účelem, aby byla zbytečně rekordní, když by už místo nad hlavami bylo využitelné snad jen pro klobouk… Podstatným faktorem je také vhodné tvarování přístrojové desky před spolujezdcem a dobrý prostor pro jeho nohy pod přístrojovou deskou. Nedostatkem prostoru na místě řidiče netrpí žádný z vozů, jednotlivé malé rozdíly v udělení bodů tak vytváří právě ten prostor vzadu nebo místo pro nohy spolujezdce. Překážení středového panelu je individuální záležitostí, závisející na výšce řidiče resp. jeho polohy navyklé za volantem, já osobně ani nikdo s kolegů jsme problém se středovým panelem fabie rozhodně neměli.

  Odpružení: 21 bodů z 25 nestaví fabii mezi nejlepší (lépe dopadla fiesta, clio i polo), ale věřte tomu, že sportovní ibiza či punto, jazz (kvůli zabránnění náklonům karoserie v zatáčkách), či menší vozy Mazda 2 a Yaris jsou ještě tvrdší. Peugeot ztratil body za časté rázy „na doraz“ – právě kvůli až příliš měkkému pérování.

  Dojem z hlučnosti: jak sám název říká, nejde zde jen o naměřené decibely, ale celkovou „libozvučnost“, v níž fabii bod či dva navíc přihrál příjemný sportovní zvuk motoru (myslím, že v článku také i zmíněný).

  Průběh točivého momentu: mýlíte se, neznamená to pružnost, ta má v tabulce samostatné hodnocení jako ELASTICITA, v níž fabia zkončila s pouhými 4 body z 20ti!!! PRŮBĚH točivého momentu znamená, jak motor táhne PLYNULE, bez škubání, hladce, což je rovněž nezanedbatelným faktorem pro příjemnost řízení.

  Vyhýbací manévr: nemohu komentovat, neboť jsem se jej neúčastnil, nicméně obecně mohu říct, že jízdní vlastnosti fabie jsou velmi dobré.

  Základní cena: mýlíte se, ta se samozřejmě (stejně jako veškeré jiné údaje v tabulce) vztauje k základní výbavě vozů, které jsou uvedeny v záhlaví tabukly, kde je „Punto 1.4 16V“ či „Fabia 1.4 16V“, tedy rozhodně ne k tříválcům. Což je ostatně i zřejmé ze samotných cen, neboť tříválcová fabia rozhodně nestojí 274 900, ale podstatně méně…

  V každém případě přeji hezký večer

  Jiří Steiger
  redaktor
  auto motor a sport

• [332]

  27. 1. 2009 v 20:28Navtech

  Jo, to je pecka. Já za sebe děkuji za osvětu! Palec pane redaktore.
  PS: diskuse je výživná a vřele doporučuji!

• [333]

  27. 1. 2009 v 20:46ozawasan

  panu Steigerovi – velmi si vážím Vašeho příspěvku a jak píše Navtech – skutečně palec nahoru – za a) že jste přispěl a věcně argumentoval a za b) že jste projevil nadšení pro motoristické nadšence, kteří zde diskutují tím, že jste příspěvky nepřešel jen mávnutím ruky….
  díky…

  a ad Perun a jeho žádost – tak to klobouk dolů – tohle moc lidí neudělá a slouží Ti to ke cti – takže Perun s Tebou hochu :-))

• [334]

  27. 1. 2009 v 20:56GTI

  [331] Je to těžké, zdejší plejstejšnová komunita by spíše potřebovala, abyste tu napsal už konečně tu jedinou, krátkou a výstižnou pravdu, že totiž každý redaktor byl povinen napřed dvě hodiny inhalovat u výfuku z Fabie, pak byl omámen roztokem fridexu a okeny, a poté byl pod ústím bazuky donucen dosazovat do testu taková čísla, aby to prostě tak nějak škodovácky vyšlo. To, co jste napsal, to je příliš složitý text. Vyžaduje od čtenáře nejen schopnost rozeznávání písmen, nýbrž i schopnost chápání psaného textu (což kupodivu zde činí mnohým problémy) Napsal jste to pro lidi, kteří ví co je auto a co je test.

  Přečetl jsem všechna čísla vašeho časopisu, která tu vyšla. Kdo dnes ví, co jsme tu čítávali před rokem 89?… a jaký zázrak bylo spatřit poprvé na vlastní oči časopis, jehož německý originál, jsem někdy od roku 1983 přechovával, coby takřka konspirační tiskovinu v kufru ve sklepě. Koupil jsem ho v Motole na burze za 200 korun… sedmina průměrné mzdy… a tísíckráte v něm listoval… Barevný snímek devětsetjedenáctky tu měl cenu diamantu o pěti karátech. A dnes? Jo, dnes si jen tak při snídani přečtu váš báječný test, master – test subkompaktů, abych si zde pak přečetl masturbační teorie puberťáků, kteří auto zatím viděli jen ve výloze hračkárny.

  Velmi oceňuji váš ponor do zdejšího blábolivého moře. Vnesl jste do něho to, co je potřebné – informaci, o níž je možno se opřít. Tisíckrát tu mohu psát, že „dojem z hlučnosti“ není jen hlukoměrem odměřený zvuk, nýbrž, že se zde akcentuje i ten dojem… marné, marné marné.

  Tedy velké díky. Za reakci, za časopis a za potvrzení skutečnosti, že jsou mezi námi lidé, kteří umí, znají a ve vynikající kvalitě to i předvádějí.

  BRAVO AMS.

• [335]

  27. 1. 2009 v 21:03GTI

  PERUNE, můžeš ze sebe stáhnout tu smradlavou kůži falešného soba, a pak se za svůj blog omluvit především panu redaktorovi Jiřímu Steigerovi, a celé redakci AMS. Jak to vyřešíš na diskuzi s námi, to ponechávám tvému charakteru napospas. Ale měl bys vědět, že tvůj blog mi smrdí z monitoru až do bytu. Tak se pokus si zahrát alespoň jednou v životě na chlapa a tváří v tvář vlastnímu debaklu zvolej… BRAVWO ŠKODA.

  Budu k tobě shovívavý…

• [336]

  27. 1. 2009 v 21:03Navtech

  [333] No já nevim… mám tak trochu pocit, že k tomu byl Perun nepřímo dotlačen a bylo to jedno z východisek. Přesto u mě třeba Perun žádnou podporu cti nepotřebuje a ani bych se tak dalece nad tim nezamýšlel. Trochu cti by tady spíš potřebovali ty lynčující davy.

  Taky se mi líbí myšlenka redaktora, že právě to „vítěztví“ Fábie je defacto vlastně určující pro ten test z hlediska oné nezávislosti. Ale já si přesto stojim za svym názorem na nezávislost médií (ano jeden pytel) a že nikdy pro mě nebyl žádnej test relevantní při výběru auta. Stejně vždycky vyhrálo BMW a když ne, tak mě asi někdo ukecal.

• [337]

  27. 1. 2009 v 21:09Navtech

  [334] Trochu mimo mísu v té napjaté atmosféře… AMS v originále jsem taky mimo jiné kupoval venku, nebo v Jungmance a slintal hlavně nad inzeráty s auty. U těch cifer v markách jsem omdlíval! No tak to jen trochu nostalgie…

• [338]

  27. 1. 2009 v 21:16GTI

  [337] Napjatá tanga tu má než Perun. Myslím, že ostatní ten odborný vklad AMS do zdejší diskuze jen přivítají a na souhlas s obsahem kývnou. Na soby, smrady či falše tu opravdu místo nevidím. Chci věřit, že ani Perun. No… vyčkejme jeho reakce…

• [339]

  27. 1. 2009 v 21:16Perun

  

  [331] Jiří Steiger:

  Děkuji za reakci, pane redaktore.

  Z větší části jsem s Vaším vysvětlením spokojen.. je to jako oáza věcných argumentů v moři žluči zdejší neplodné diskuze.
  Poněkud tedy pozměním konfrontační tón nadpisu a závěru – což zde veřejně sděluji – jako své vyjádření respektu k Vám.

  Přesto:

  .Souhlasím s tím, že pocit prostornosti může být vnímán každým jinak.. já tam ale problém s kolenem mám, zejména když si nohu „opírám“ v zatáčce.
  .Zatím stále trvám na přespříliš tvrdém pružení 16″ kol s nízkým profilem u Fabie. Jízda po kvalitní silnici ale určitě nebude nijak rušivá… také záleží na tom, na jakém povrchu testování probíhalo. To mé v Praze Strašnicích… už ten název čtvrtě vypovídá
  .K oné libozvučnosti… ok, ale to je opravdu velmi subjektivní vyjádření.. leč uznávám, priority má káždý nastaveny po svém.
  .Průběh točivého momentu – děkuji za vysvětlení.. Opravdu. Je to tedy příjemný motor, dobrý kamarád šnek
  .Vyhýbací manévr.. tedy tady jsem na rozpacích.. principielně totiž komentovat můžete – jste přeci profesionál. A je to z mého pohledu docela bolavé místo, které mě z „technického“ pohledu iritovalo nejvíc.. Ten náskok proti konkurentům je z rozměrů pneu zřejmý. Škoda, ale s tím už zřejmě nic nenadělám.
  .K té ceně.. já bych byl býval ocenil ne až tak základní ceníkovou cenu (asi nejen já), ale cenu cca zkoušené verze…

  Tak ještě jednou děkuji(eme) pane redaktore. Pravdu JE třeba hledat.. třebaže to může být někdy i nepříjemné… leč poučné.

  Hezký večer, Perun

• [340]

  27. 1. 2009 v 21:19Navtech

  [338] No, já bych to tak netlačil, nebo nehrotil, to nemyslim, jako radu, ale jsem takový mírumilovný člověk v trenkách…

• [341]

  27. 1. 2009 v 21:26GTI

  Perune, text přece nemůžeš změnit, můžeš ho než škrtnout či změnit písmo. Protože potom bys postavil diskuze do neadekvátní obsahové roviny. Měl bys dát neudržitelné formulace do kurzívy (či je škrtnout) a pod to tučně napsat, že tento text měníš takto, a vepsat tam akceptovatelný text.

  Ještě je jedno důstojné řešení. Celé to zde smazat. Včetně tvého portrétu. Nikdo by tě zde za to jistě nekritizoval… každý z nás občas šlápne do lejna.

• [342]

  27. 1. 2009 v 21:27GTI

  [340] Jo, také jsem mírumilovný. Občas

• [343]

  27. 1. 2009 v 21:27Alessio

  Perune i pane Steigere, díky za dotáhnutí a za jasné vysvětlení bodů. Kola asi měla být stejná, když už se nekompromisně boduje na základě tvrdých faktů, ale co se dá dělat. Třeba námět pro příště (spíše k tlumočení do Německa);-)

• [344]

  27. 1. 2009 v 21:36Perun

  

  [333] ozawasan: Děkuji, nebylo to jednoduché, těžko bych mohl čekat nadšené přitakání
  Ale jak už jsem výše, pravdu JE třeba hledat.. I v sobě. Tedy zejména v sobě.

• [345]

  27. 1. 2009 v 21:38GTI

  Koukám, Perune, žes nahoře zvolil metodu zametání stop… Přesto cením, že sis to lejno alespoň opucoval o vlastní kobereček.

  Zachránil ses 911 vteřin před dvanáctou. Alespoň tedy v mých očích.

• [346]

  27. 1. 2009 v 21:49Perun

  

  GTI… co je u tebe doma „cítit“, to mě opravdu nezajímá. Ale věz, že neexistuje jediný důvod, proč bych měl dbát tvých rad a doporučení co se týče sobích kůží, debaklů, projevů mužství a podobně..
  Stejně tak to platí i pro úpravu textu, který tu beztak již každý přečetl. Mám pocit, že jsem se směrem k panu redaktorovi Steigerovi vyjádřil nadmíru jasně a věřím, že chápe a má reakce ho nepobouřila.
  Šlápneš-li do lejna (a to se stává) můžeš to buď utřít a jít dál, nebo to jen tak rozmazávat stále dokola, až od toho budeš.. vonět.. A to je možná právě to, co doma cítíš…

• [347]

  27. 1. 2009 v 21:51Perun

  

  [343] Alessio: Ne ne, Alesio, to tobě díky..

• [348]

  27. 1. 2009 v 21:55T613

  Mazat není co a není také proč.. Perun vznesl veřejnou námitku a chtěl o tom vyvolat diskuzi. Pár jedinců mu dokázalo se ctí oponovat (např.Dinar a Navtech, a možná i další). Jeden jedinec ukázal, že k žumpě nemá příliš daleko … Nakonec jsme se dočkali i vysvětlení od redaktora AMS! Skvělé!

  Jediné co by měl Perun dle mého názoru učinit je, že pod svou „žalobu“ by měl přidat odpověď redakce. Ono totiž nešlo o vítězství Fabie, ale způsob testování, a ten byl vysvětlen.

• [349]

  27. 1. 2009 v 21:56GTI

  [346] No vždyť právě jsem nahoře ocenil žes zvedl to zatemnělé hledí a poklekl tu v koleni. Věc je vyřízena, startujeme k dalším (věřme že povedenějším) článkům.

  Kdyby ti tu chtěl v tom někdo máchat pusu, budu ten, kdo tě zde bude rád bránit. Zachoval ses (ovšem až na závěr) tak, jak se má chovat chlap.

  To je z mé strany k této kauze vše.

• [350]

  27. 1. 2009 v 22:01Navtech

  Já nevim, co pořád máte s těma lejnama. Já se v nich každý ráno brodim po kotníky v kravíně a vůbec mi to nevadí. Je to normální biologický produkt a ještě se to dobře prodává.

• [351]

  27. 1. 2009 v 22:03Perun

  

  [348] T613: Na tvou radu dám a vysvětlení pana Steigera pod článek připojím.
  Je mi trochu líto absence stanoviska redakce k těm kolům.. nu což

• [352]

  27. 1. 2009 v 22:04T613

  

  (350) že sis ještě Punto nepřestavěl na bioplyn

• [353]

  27. 1. 2009 v 22:12Navtech

  [352] Na ten motůrek mi stačí vlastní produkce a do kopce se občas odrazim nohou

• [354]

  27. 1. 2009 v 23:06milý stydlín

  Perun: Je vidět, že na rozdíl od některých místních bloggerů opravdu máš zkušenosti s tím, o čem píšeš. Své názory dokážeš kultivovaně sepsat i obhájit v diskuzi, kde se opět někteří předvedli v „nejlepším“ světle, které mají ve své voňavé stoce k dispozici. Nulová sebekritika, vulgarismy – přestože v tentýž den stejná osoba v diskuzi pod svým blogem vulgární příspěvky bolševicky (tak se sám dříve vyjádřila v jiné diskuzi!) cenzuruje – v diskuzi argumenty nenahradí, ačkoli snaha o to je zde očividná. Proto opět zasloužíš velký palec a těším se na další seriózní blog, který není jen hojení mindráků a zraněného ega, jak je vidět jen o kus vedle.

• [355]

  27. 1. 2009 v 23:25GTI

  [354] Tys to stydlíne tradičně ve své příznačné malosti a intelktuální skomnosti nepochopil. Právě pro jistou menší zkušenost musel Perun po reakci redakce AMS svůj blog obrousit o hrany. Tedy, ne, že by snad AMS přepracovával pod tlakem Perunova blogu test otištěný v časopise, je to (zcela pochopitelně) obráceně. Perun musel jít do kolen. A šel. Nic neobhajoval, změnil blog.

  Perun ovšem narozdíl od tebe se k problému postavil čelem a učinil úspěšný pokus o udržení fazóny. Píši „na rozdíl od tebe“ záměrně, neb ty zde známý než jako vometák diskuzí, který zásadně nikdy nepíše k tématu, ale jen přiskakuje kolegům na záda (nyní tedy kolegovi Perunovi) opět jen předvádíš, že nevíš nic ani o autech ani o Perunově blogu, koneckonců ani o psaní.

  Pokud se chceš utkat o ty mindráky a zraněná ega zde s Wolffem a trapně využíváš situace kdy tu nepíše, počkej si až se tu objeví, pak mu ty své splíny vypiš, takhle tu jen pláčeš nad svou zoufalosti. Než stydlín… votrapa diskuzí.

  Pamatuj – Nikdy (nikdy) jsi nenapsal nic k tématu, a to ani na blogu ani na hlavní stránce auto.cz, vždy jen jak prostitut diskuzí křičíš přikrčenej za monitorem zbaběle na kolegu. Charakterově jsi tu snad vůbec ta nejhorší diskuzní kreatura.

• [356]

  27. 1. 2009 v 23:37Perun

  

  [354] milý stydlín: Děkuji ti a… blogu se dočkáš… jen teď nemám dost času na pokračování testů.. trvá mi to vždycky strašně dlouho..

• [357]

  27. 1. 2009 v 23:38Perun

  

  [355] GTI: Nebylo těch urážek už dost?

• [358]

  27. 1. 2009 v 23:46GTI

  [357] Jo, také myslím, že tu jak stydlín, tak Wolffík a spol rozehrávají příliš laciná cvičení. Ve vztahu ke stydlínovi je každá razance slabá. No,jen si přečti ti jeho pláče. Nevím tak přesně, jestli jsi směrem k tomu nicku věcně zorientovaný, je to zde letitý grázlík. Nikdy nepíše k tématu.

  Bylo by bývalo pěkné, kdybychom tu diskuze ukončili tam nahoře, jak Tatra doporučil to doplnění blogu o reakci redakce… prostě, jak se za tím udelala ta pomyslná tlustá čára. a všimni si, že to tu všichni kolegové tak nějak vytušili a už nepsali. Jo, tak to má být. To má úroveň. To by ovšem nebyl stydlín, aby tu neryl. Já mu to napsat, Perune musel. A urazit? Toho nelze urazit, taková slova neexistují…

• [359]

  27. 1. 2009 v 23:56Navtech

  [356] Jen si ten čas udělejte pane redaktore! Já se na vaše blogy vždy těším a diskusní manýry jsou jen třešničkou na dortu. Svět neni jen o pochlebování, je třeba se k tomu postavit čelem! Nekontroverzní blogy, třeba o nějakym žrádle nemaj tu diskusní šťávu, jako produkt takový.

  [358] Já jsem tady pořád a nějaká… Tatra? mě nebude kaučovat! Bože sojový řízky…

• [360]

  28. 1. 2009 v 6:42T613

  GTI ty by ses měl především Perunovi za své výroky, které byly doufám vysloveny v afektu s pěnou u huby, OMLUVIT! Jinak totiž zde nejsí vometák diskuze, ale OPRUZ diskuze!

• [361]

  28. 1. 2009 v 7:20webpaja

  (360) Ale to se nenosi! Perun zde napsal svuj nazor, ktery muze byt subjektivnim, ale nikomu nedava mandat jej urazet. Probehnout toto v bezne, verbalni diskuzi, byl bych prvni, kdo by Perunovi doporucil obratit se na soud s zalobou o nactiutrhacstvi.
  Krome vysvetleni redaktora AMS (kdo by argumentoval na jeho miste jinak) zde nepadla jedna jedina konstruktivni vytka k Perunovu clanku.
  A je i ostudou administratora webu ACZ, ze nedokazal ten odporny vodopad nejotresnejsich vyrazu zde zastavit.
  Perunovi jeste jednou dekuji za odvahu vystoupit se svym nazorem a obecnym stekalum preji zkraceni retezu od jejich virtualnich psich boud, aby se jejich, zatim hlasite vyti a postekavani neneslo celou vesnici. Zatimco Perun psal na zaklade svych osobnich zkusenosti, jini zde pisi nesmysly o vozech, ktere jim rukama neprosly. To je hanba a kaleni si do vlastnich ust!

• [362]

  28. 1. 2009 v 7:35T613

  

  (361) Omluvu rozhodně nečekám. Ve své bohorovnosti ani neví o čem je řeč. Ten kdo chodí na fóra, tak ví že za podobné výpady by měl od admina nebo moderátora diskuze minimálně podmíněný ban.

• [363]

  28. 1. 2009 v 8:19Perun

  

  Tatro, on si to zcela jistě uvědomuje.. Svým způsobem mám pocit, že se tím vytrestal sám a také na to ve své pýše není nijak pyšný

• [364]

  28. 1. 2009 v 8:22GTI

  [360] Tyhle slezské písně nedospělce zkoušej jódlovat tam u vás v horách kamzíkům, Tatro. Na rozdíl od tebe ještě vím kdy, co a jak mám napsat. Abych tě uklidnil, tak ani jedno slovo nebylo proti Perunovy mířeno v hanlivé či nějaké povrchně snižující rovině. Ví to Perun, nemůžeš to ovšem vědět ty. Zatím na to vědění nemáš, máš ještě mozek zahalený v rubáši nezkušeností, jsi přespříliš mladistvě vztahovačný. Uber trochu na snaze zaujímat zde postoje Old Shaterhanda a přidej spíše v autech, neb o nich to tu přece je. Jak? To si přečteš aktuálně především na mých příspěvcích zde a v rovině nejodbornější pak v příspěvku pana redaktora Steigera. Jsi schopen jen diskuze v níž se to hemží usměvavými smajlíky, zvednutými sukněmi a dětskými narážkami na panenství kamarádek. To tu ovšem na solidní diskuzní patro nestačí. Máš našlápnuto, tak si to nepokaž blabolivou horečkou.

  P.S. Hlavně se oprosti od tendencí tu někoho umlčovat či zakazovat. Asi tvé trauma ze školky.

• [365]

  28. 1. 2009 v 8:23_Teddy_

  Pekna odpoved od AMS. Akurat nechapem, preco sa pan redaktor nie prilis sikovne vyhol otazke testovania jazdnych vlastnosti Fabie, ktora bola voci ostatnym jasne zvyhodnena spickovymi pneumatikami, s najvacsou sirkou a najnizsim profilovym cislom. Minimalne vysledky v slalome, jazde po kruznici a losom teste su tym padom neobjektivne…

• [366]

  28. 1. 2009 v 8:27Perun

  

  [361]: A díky, webpajo.
  Admin s tím v případě blogu asi nic dělat nemusí / nemá.. autoritou a správcem je autor blogu, který může nevhodné příspěvky smazat, nebo upravit, uzná-li to za vhodné. Zatím jsem k tomu nepřistoupil – s jednou malou úsměvnou výjimkou kdesi tam nahoře u repetujících (s)Loganů
  Ano, někteří pejsci by potřebovali řetězy trochu utáhnout (nemyslím tím GTIho, stejně tak, jako ty)… Jenže jak začne stěkat jeden, hned spustí každej voříšek

• [367]

  28. 1. 2009 v 8:31T613

  

  (364) Milý GTI tvé příspěvky, tento styl reakce jsem čekal neb jsi typickým příkladem člověka na němž je krásně vidět, že s póvlu ani diplom slušného člověka neudělá.
  P.S.: Mimochodem kamzíci v Beskydech nejsou, ale při tvých všeobecných znalostech mě to ani nepřekvapuje.

• [368]

  28. 1. 2009 v 8:32T613

  

  (363) Perune jsi příliš velkým optimistou.

• [369]

  28. 1. 2009 v 8:40GTI

  [361] Nemáš bolení? Nikdo tu Peruna slovně nenapadal. Objevila se tu sice dvojka hlupáků, která ovšem k blogu neměla co napsat. Neměla čím. Přečti si mé dvě závěrečné diskuzní výzvy směrem k Perunovi, tam bod po bodu rozebírám neudržitelnost Perunových postojů – viz např. dojem z hlučnosti, atd. Tohle se v rovině ryze odborné pak potvrzuje i v příspěvku redaktora Steigera. Proč asi myslíš, že Perun upravil svůj blog? Protože přestřelil. Hodně přestřelil. Na jeho rozhled přestřelil neuvěřitelně a nepochopitelně. Tak tu neplač, nehledej autority kolem sebe a podívej se na věc zpříma.

  Uvědomuješ si, že Perun napíše článek, pak se mu k němu vyjádří autorita a Perun ten článek upraví? Celé to je na smazání, ovšem v zájmu Perunovy integrity to asi po něm nelze chtít. Šlápl si těžce do lejna a ty chvilky při čtení redokorova vyjádření mu myslím nezávidíme nikdo.

  Ale.

  Je to především poučení pro všechny zdejší autochytráky, jejichž základní životní postoj se pohybuje v rovině spiknutí všech proti… nim. Takže jako varovné memento je nakonec dobře, že to tu Perun ponechal. Zdospělí to blogy i diskuze. Tedy doufám ty nactiutrhači +-)

• [370]

  28. 1. 2009 v 8:44wolff

  No tak bacha na to!!!!!

  Já klidně budu stát dál za Perunem a nevidím důvod proč by si měl sypat popel na hlavu. Nebudu to dál již komentovat, ale to co tady napsal pan Steiger mne osobně neuspokojilo a je plně v kontextu toho co nabízí ten test a co bych čekal od někoho z toho vydavatelství, že napíše… To Vás jako ty 4 odstavce uspokojily? Dyť jak správně píše Perun, nejvíce bodů nahnala Fabie v jízdních vlastnostech a k těm se nám tady vůbec nevyjádřil. Mimo to pan Steiger přesně napsal to co tady napsal Perun!!!! To nevidíte? Dyť test se tváří jako přísně objektivní, ale na druhou stranu ve všem co vypíchl Perun (a už je podle mne jedno jestli jsou to 4 kritéria z 40) i dle slov pana redaktora rozhodovalo subjektivní vnímání….a my ani nevíme koho? Proč teda někdo měří vnitřní rozměry a pak subjektivně řekne…místa je tam dost? Dyť na subjektivní vnímání prostoru mají vliv i například sedačky… Když Fabie bude mít sedačky bez bočního vedení (jako že má) a Punto sportovní tak pro nějaký wurst musí být v té Fabii subjektivně více místa byť by byla užší!!!! A co třeba prostor mezi lokty spolucestujících (subjektivně tam může být jeden cm a je to v pořádku a nebo 10 – osobně raději to Punto, kde budou moje lokty od spolujezdcových aspoň 5 cm a ne 1 jak ve Fabii) Totéž s tím hlukem… Proboha…příjemný sportovní zvuk…u 1,4 u Fábie!!!! Dyť je to nesmysl… Za další, Perune, ty si psal, že si tu Fabii testoval ve Strašnicích, ale oni pokud jezdili po rovné silnici, pak to nemuselo být rušivé… Dyť s tím by se dalo souhlasit, ale!!! Na rovné silnici by přece 207 nemohla jít nikdy na doraz, tak jak tady píše pan redaktor…Takže 207 šla nadoraz a Fabie s uzkoprofilovými koly ani nekvikla!!!!
  První odstavec (nebo kolikátý) o objektivitě testu (dyť německý vůz skončil poslední a francouzský druhý)…. Pane Steigere, to je podle mne přesně ten alibismus, co sem také čekal…

  Jo chápu, že tady GTI s Navtechem zase budou cosi vykřikovat, už to nehodlám číst… Napsal sem jen svůj názor. Tleskám Perunovi, že měl odvahu tam napsat… Mne by spíše než názor zástupce redaktora zajímal spíše názor někoho skutečně nezávislého (z oboru) na způsob hodnocení a výsledky toho testu… Když už sme u toho. Od pana Steigra to byl pouze názor „autora“, pro mne chabé dovysvětlení, tedy chabé, spíše očekávané a nevidím důvod, proč by měl mít psí hlavu Perun. Perun měl pravdu.

  Jinak poslední poznámka.. Obdivuji, že v nějakém testu vyhraje i podle autora průměrné, nebo v ničem špatném auto a v jednom šmahu napíše, že žádné auto v testu není špatné a ještě to doplní tím, že vlastně motor Fabie byl nejhorší (neb měl nejméně bodů ze všech pro mne důležitých parametrech jako elasticita a spol., nebo toto je nejdůležitější parametr pro aktivní bezpečnost spolu s jízdními vlastnostmi, které však zrovna u Fabie byly s ostatními nesrovnatelné, neb měla o třídu lepší obutí než ostatní)

  Tím k tomuto tématu končím, za tím co sem teď napsal si však stojím.

• [371]

  28. 1. 2009 v 8:48GTI

  [367] Přečti si nahoře, co jsem ti napsal, každý den před spaním, to by tu za měsíc z tebe mohlo udělat o chloupek lepšího dopisovatele. V téhle rovině se mi ani nepokoušej sekundovat, na to máš malou slovní zásobu, současně jsi zatím schopen rozlišovat v komunikaci jen pár základních barev. Příliš neodpovědně se osměluješ.

• [372]

  28. 1. 2009 v 8:52T613

  

  (371) nehodlám ti v tom konkurovat, neb vzletné obkecávání jedné věty mě nebaví. To víš nejsem právník, ale strojař. My jdeme přímo k věci
  Tvé rady si nebudu číst před spaním, neb nemáš co poradit. Radit mi zde může jen pár lidí jako je Dinar, Perun, Paja, Pierro a další, ale ty? Nenech se vysmát

• [373]

  28. 1. 2009 v 8:55wolff

  Jinak poslední poznámku.

  Pan Steiger u testování podvozku nebyl, ale to, že středový tunel nikomu nezavazel ví bezpečně. Jen z diskuzí tady a na konkurenčním servru znám asi 8 lidí, kterým středový tunel u Fabie vadí. Stačí nagooglit a vyjede to samo… Přeji hezký den.

• [374]

  28. 1. 2009 v 9:23GTI

  [372] Chválím, že víš, kde je tvůj strop a kde musí nastupovat rady kolegů, současně tě chválím za to, že sis své autority zde našel. Máš v tom sice trochu brajgl, ale když se budeš držet za opasek především Dinara, máš možnost tu poměrně vklidu proplouvat, dokonce když sem tam do svých příspěvků opíšeš jeho argumentaci, máš šanci tu získat titul – stínový šofér. Pouštět se sám na volné diskuzní minové pole, to ti ovšem zatím doporučit nemohu. Jistě víš proč.

• [375]

  28. 1. 2009 v 9:31T613

  

  (374) GTI prosím ušetři mou bránici od smíchu nad tvými radami. Až budu potřebovat pomoct s vyřízením pokuty u dopravního podniku tak se na tebe milerád obrátím dříve ne
  Můj strop je vcelku hodně vysoko, ale jsem tématicky zaměřen jinam, a tak mě nová auta nechávají zcela klidným, ne-li lhostejným. Zde mi má Dinar i Perun co nabídnout, ale jen do roviny přečtení článku nebo jejich příspěvků. Jinak je neznám a zatím nemám potřebu je znát více než v této rovině. Zbytek znám osobně a cítím respekt k tomu co vědí a umí.
  K tobě žádný respekt nemám a ani nevidím čím bys mě mohl obohatit. Ve vakuu taky vzduch nenajdeš.

• [376]

  28. 1. 2009 v 9:32wolff

  neskutečné 8-0

• [377]

  28. 1. 2009 v 9:37GTI

  [375] Jezdit načerno, no ty budeš pěknej vejlupek ale dokonale to odráží tvé zdejší postoje. Ten strop už nechme být, každý, kdo tu umí číst o tvém stropu ví. Ty zejména…

• [378]

  28. 1. 2009 v 9:40wolff

  8-0

• [379]

  28. 1. 2009 v 9:46T613

  

  (377) Načerno nejezdím neoplatí se to .. Posuzování mé osoby radši vynech, neb bychom se mohli dopracovat k tvé osobě

• [380]

  28. 1. 2009 v 10:03Kuko

  Bravwo GTI, Bravwo

  ještě nejsi dost hluboko, ještě ne, klesej, hrabej, kopej, prskej…

  a hlavně se nevzdávej! máš přece pravdu!

  Abych ti ušetřil práci – moje nedostatečné intelektuální schopnosti v kombinaci s absencí chápání psaného textu, těžká závislost na plejstejšnu a lhaní si do bazarových tepláků každé ráno cestou na tramvaj mi nedovolili vyprodukovat reakcii, která by byla hodna označení za diskuzní příspěvěk. Své bujné ego si proto ventiluji takovouto snůškou blábolů, na které tady nikdo není zvědavý, možná jenom pár podobně postižených intelektuálních mrzáků. Až vyrostu a půjdu si koupit skutečné auto do skutečného autosalonu, možná (i když spíš asi ne), pochopím, o čem je zdejší diskuze, co jsou to argumenty. Do té doby bude lepší nafasovat mokrý hadry a jít si možná dopisovat na novinky.cz

  Dík

  Přeji ti hezký den

• [381]

  28. 1. 2009 v 10:10wolff

  

• [382]

  28. 1. 2009 v 10:22GTI

  ZAVÍRAČKA

  Přál bych Perunův zážitek z tohoto blogu spíše jiným diskuzním mistrům, neb se domnívám, že takovej vejprask Perun vlastně ani nazasloužil, a to i přes to, že si jej zavinil sám. Naštěstí je to u Peruna výjimečný blog, všichni jistě známe jeho zdejší předposlední a výborný počin, totiž testíky kompaktů.

  Ovšem malost a intelektuální dušnost jisté skupiny diskuzních přiZpěvatelů, jejich neschopnost jakékoliv smysluplné úvahy, jejich nevědomost, to takřka bere dech. Ale já vím… co ti zbývá, s nudlí nízko u pasu, zavěšenej na tyči od metra, zamilovaně zahleděněj do sousedovo megána, s podměrečným obzorem a neuspokojivou budoucností. Než tma a vědomí příslušnosti. Než strachy ze své předurčenosti, než boly z vlastní nedostatečnosti.

  Omluv se tu Perunovi. Svůj život si umíš omlouvat donekonečna, tak se projednou zapři, a pozvedni nad krysí obzor svá hnisem zalitá očka. Možná zahlédneš paprsek slunce. Možná, zahlédneš svět. A tam pak, na duze vyklenuté přes poloměr času, uzříš tu jedinou, krásnou… FABII.

  BRAVWO ŠKODA

• [383]

  28. 1. 2009 v 10:24T613

  

  (382) hezky si ten druhý a třetí odstavec o sobě napsal

• [384]

  28. 1. 2009 v 10:35wolff

  
  Baví…baví hodně… A to je teprve středa…

• [385]

  28. 1. 2009 v 10:42ozawasan

  GTI nepříliš často je zde vidět někdo prahnoucí tak po piedestalu autority jako ty – bohužel každým svým příspěvkem této diskuze se od této mety vzdaluješ a kupodivu, přes svou inteligenci – nemající nic společného se schopností empatie, v tom neustále pokračuješ…..

• [386]

  28. 1. 2009 v 10:45Kuko

  [382]

  se ti divím, že tady s náma vůbec vydržíš. Já bych to na tvém místě už dávno zabalil a šel diskutovat někam, kde píšou alespoň trochu inteligentní lidé. Co? Jdeš?

• [387]

  28. 1. 2009 v 10:53webpaja

  Autor sam uz tuhle diskuzi dal rozvijet nechce a vzhledem k vyse napsanemu se neni co divit. Perune, tesim se na dalsi blog a i treba kontroverzni.
  Preji Ti, aby reakce nehodne dospelych a prava znalych lidi jiz nemusely byti pod jakymkoliv Tvym blogem;-)

• [388]

  28. 1. 2009 v 11:40Kuko

  [387]

  souhlas, možná krom toho kontroverzního.

  Co je na tom kontroverzního, když se ti na nějakém testu něco nezdá a přijde ti to trochu, hmm, řekněme podivné?
  Perun sformuloval svoje výhrady, a byl ochoten o nich diskutovat. Po vysvětlení od jednoho z autorů některé své výhrady uznal neoprávněnými.

  To že se nenechal vyprovokovat, aby diskuzi (hmm, to jsem asi užil silný výraz) vedl nekorektně (hmm, to jsem asi užil slabý výraz), je minimálně obdivuhodné.

  Osobně si myslím, že Fabie klidně test vyhrát mohla. Jak pan redaktor psal, ona možná nevyniká v žádné disciplině absolutně, ale skoro v každé něco nabídne. Spíš jde o drobné nesrovnalosti, které za to vítězství zbytečně dávají otazník.

  Je jasné, ža každý máme svého favorita a každý preferuje něco jiného. Proto právě nastavit test aby byl co nejobjektivnější je fakt sakra těžké. Jsou věci které změříš, ale něco bude vždy subjektivní.

• [389]

  28. 1. 2009 v 12:28AG

  (382) GTI,ten třetí odstavec vůči Perunovi bych prosil ještě jednou,ale v první osobě jednotného čísla (napovím…“já“),pak to bude naprosto dokonalé a sám pro sebe uděláš moc.
  Proti Fabii nic nemám,stejně tak ani pro,ale ať hledám,jak hledám,tak ten zmiňovaný „Perunův výprask“ nenacházím,ba naopak si jeho morálních hodnot cením čím dál více a nechce se mi věřit,že při tvé inteligenci nedokážeš identifikovat toho „prošlýho soba“ ve stadiu rigoru mortis.No nic,já jsem taky introvert.

• [390]

  28. 1. 2009 v 12:45GTI

  [389] Nebuď tak vztahovačný, přece vidíš pro koho ty dva poslední odstavce jsou určené, a mezi jakou lůzu reagující na ten můj příspěvek ses neuváženě zařadil… nebo snad máte zítra s Wolffíkem rande?

  Všechno (v původní verzi) na tomhle blogu napsal Perun špatně, neobjektivně. Pod tlakem zejména Alessia mu nic jiného nezbylo, než požádat redakci o stanovisko. Krve by ses v něm nedořezal. Samozřejmě, že ji od redakce chyti. Byla taková, že musel na koleno a musel opravit alespoň ty nejnemožnější formulace. To je všechno.

  Závěr? Test je bez vad, je objektivní, a Fabia první oprávněně. Blog tu zůstal upravený, okleštěný, a jako memento.

• [391]

  28. 1. 2009 v 12:53Kuko

  [390]

  mluvíš o tomto blogu? tady něco Perun od redakce chytil? tady musel na kolena?

  chlape, teď už vážně – začínám mít trošku obavy o tvoje duševní zdraví. Možná seš přepracovaný, možná prostě to počasí na tebe špatně vplývá. Uvolni se, dej si pauzu (třeba i Kit Kat ), uvidíš, bude to dobrý

  mám taky reagovat na tvůj „velký“ příspěvek nebo se můžu neskromně sám označit za lůzu

• [392]

  28. 1. 2009 v 12:57T613

  

  (391)

• [393]

  28. 1. 2009 v 13:24AG

  (390) Vidíš,já jsem,ač zařazen mezi lůzu,o myšlenku napřed.Dal jsem si tu neskutečnou práci a přečetl celý blog.Výsledek?Informační hodnota nulová,škála emocí rozvinutá od 0 do 26,morální rozklad přetéká ohradník hnojiště.Jediné,co v tuto chvíli hodnotím,je lidský kredit a osobní důstojnost a tady Perun dozajista nepochybil.jak jsem již psal výše,právě naopak.
  Já toho smradlavýho soba cítím ve tvé třinácté komnatě,která zcela neuváženě vyhřezla na povrch.Vůbec si nejsem jistý,že pravda a láska zvítězila nad lží a nenávistí.
  Král je mrtev,ať žije král.K bravo Fabia se klidně připojím,jsem čech a nedělá mi to problém.

• [394]

  28. 1. 2009 v 13:29Kuko

  [393]

  hmm, Třináctá komnata GTI-ho, to by nebylo špatný, ale obávám se, že by to mohli asi pustit až po Krausovi, to už bude po desáté

• [395]

  28. 1. 2009 v 14:59GTI

  [393] Ta myšlénka napřed ti tu ovšem nestačí. Protože tys nečetl to, co tu bylo včera. Věc se má tak, že tu Perun nepsal velmi nešťastně tento blog. Pod tlakem zejména Alessia mu nezbylo, než se pokusit udržet své teze dotazem na autora testu. Redakce AMS odpověděla a ropzcupovala Perunův blog na padrť. Perun, aby nemusel do Obi pro konopnej provaz poklekl na koleno a vymazal (změnil) úvod blogu a vymazal závěr… tedy vymazal shrnující myšlénky, myšlénky, kterými shrnul svá fantasmagorická tvrzení, že se jedná o spiknutí ve jménu velkého Škody.

  Tedy Perun zde utrpěl debakl. Věcný, obsahový, i formulační. nechci ho tu v tom koupat, asi před sty příspěvky píši, že by se tu měla udělat za tím čára, leč lůza tu neustále vrací do hry tohle téma.

  Ano, Perunovi se to vůbec nepovedlo, (ostatně, zeptej se ho sám) redakce AMS mu (a všem zde) vysvětlila, jak se věci s testem mají, jak si opravdu fabia stojí. A to je vše. Na příspěvky lůzy zde nehleď… bohužel píšeš o něčem, co už nemůžeš číst, neb Perun to vymazal…

• [396]

  28. 1. 2009 v 15:18T613

  GTI a sebereflexe to je jako přiblížit k sobě magnety stejnými póly

• [397]

  28. 1. 2009 v 15:46Kuko

  [396]

  hóóódně velké magnety….

  tak co bylo dneska k obědu? zase nějakej EcoSchnitzel?

• [398]

  28. 1. 2009 v 15:58AG

  (395) Četl jsem to i včera a zásadní změny kromě doplnění názoru oponentury neregistruji (redakce AMS se obratně vyhnula zásadnímu rozporu),ale už to asi opravdu necháme spát.Doufám,že z téhle diskuze alespoň vyjde nějaké poučení pro budoucnost.Nechci být jako teta Kateřina,ale „všechno zlé je k něčemu dobré“ a že to místy bylo hodně zlé…

• [399]

  28. 1. 2009 v 16:14T613

  (397) EcoSchnitzel? Na soju mám větší alergii než Navtech

• [400]

  28. 1. 2009 v 16:20GTI

  PACHY ZE ZARAŽENÝCH BLOGŮ

  No, nastal čas poučení z krizového vývoje. Je bohužel stále více těch, co čtou a neumí psát. O řád horší je ovšem to, že píší ti, co neumí číst. Zdálo by se v tomhle marasmu, že by asi bylo vhodnější kdyby psali ti co umí číst a četli ti co umí psát. Jenže co by pak dělali ti, kterých je nejvíce, tedy ti, co neumí ani číst a ani psát? No, někteří z nich možná píší blogy…

  Objevil se tu blog, který pošlapal, pošpinil vše dobré, o co tu roky usilujeme. Blog, který zcela nedůvodně, plivl smradlavou slinu falešného soba na práci redaktorů evropského renomovaného motoristického tištěného periodika, totiž na práci redaktorů časopisu Auto motor a sport. Master test vozidel subkompaktní třídy se v blogu drasticky napadá argumenty snad ze zvláštní pomocné mateřské školky – výsledky jsou chybné, bližší tanga než kaftan po dědovi, koho píšeň jódluješ, tomu pěkně podrž, redaktoři ohýbají realitu, neumí počítat, zapomeňte, děkuji, odejděte…

  Naštěstí qvazibloger podlehl tlaku diskuzních kolegů, a obrátil se na redakci AMS s prosbou o vysvětlerní svých blábolivých dedukcí. Samozřejmě, že byl argumentačně smeten. Samozřejmě, že test nebyl zmanipulovaný, samozřejmě, že byl objektivní a samozřejmě, že první byl v hodnocení zaslouženě prvním.

  A reakce qvaziblogera? Vymazal z blogu nejostřejší věty, změnil nadpis, vymazal především otřesný závěr a tváří se jako by se nic nestalo. Jak k tomuhle přijde redakce AMS? Jak vypadá nyní reakce pana redaktora připojená na konec blogu, když reaguje na blog před změnou. Ano, jde jen a než o to, udržet se na hrazdě, nedopustit aby si svět všiml, že bloger je… nahý. Neboť byl-li by autorem blogu bloger zkušený a čestný, pak by své neudržitelné formulace opticky změnil (jiný druh písma, včlenění do závorek, podtržení textu atd.) a připojil by text korektní. Je to nestoudné, co se tu odehrálo.

  Jistě všichni přesto pochopíme, že lze prostě omočit vlastní pero v losím lejně, stát se to může každému. Ovšem když už, a poté co mi po tváři stékají slzy studu, vždyť nachytán jak malý klučík na cizích jahodách, nesnažím se mazat, všechno zaonačít tak, abych proboha nepřišel o fazónu.

  Tedy poučení nikoliv ovšem jen pro qvaziblogera – Umíš-li číst, pokus se psát, obráceně to nedělej, nemohl by sis ověřit cos zplodil. Když píšeš, nezapomínej, že na rozdíl od čtení, kdy informace padá než do tvé předtemenní propasti, je psaní poměrně náročnou kategorií s níž předstupuješ před třetí oči. Mohlo by se ti totiž za čas stát, že by sis při čtení svých vlastních starších textů musel položit otázku nejen, zda umíš psát, ale zda jsi vůbec schopen především… číst.

• [401]

  28. 1. 2009 v 16:24Kuko

  [398]

  Perun zákeřně zmazal úvod, kde tvrdil, že má důkazy (bankovní výpisy, fotografie) o podplacení novinářů. Někdo prý za to měl jít i bručet. Kromě toho konspiroval o přepojení managmentu Škoda Auto, koncernu VW (nebo Porsche? jak se vlastně teď jmenují?) a vedení AMS. Prý jsou do toho namočeny i odbory!

  No a pak zákeřně smazal závěr kdy tvrdí, že Fabie je ošklivá, má špatný motor, středový panel tlačí do kolena, a prej nepruží. Kromě toho na závěr vynesl soud, že nejmenovaný produkt nejmenované korejské automobilky za cca. stejnou cenu je lepší! Jo a plasty prej ve Fabce nic moc. Jako měkký jsou, to jo, ale ta chuť!

  Navrhuji sepsat „Poučení z krizového vývoje na Perunově blogu“ a začít „Normalizovat“ tento server

• [402]

  28. 1. 2009 v 16:28Kuko

  [400]

  „omočit vlastní péro v losím lejně“ ???????

  jako sorry, ale i kdyby nikdo neuměl číst a psát, psát a číst, chápat a číst, psát a chápat, chápat a psát…tohle prostě každý musí pochopit! Nastavil sis zrcadlo brouku

  a můžeš se vztekat a kopat nožičkama jak chceš…

• [403]

  28. 1. 2009 v 16:52T613

  

  Kuko si myslíš, že on pochopí co po něm vlastně chceme? On ve své bohorovnosti?

• [404]

  28. 1. 2009 v 17:06Kuko

  [403]

  to že to pochopí, v to jsem nevěřil. Doufal jsem ale, že možná si zachová trošku, trošičku ze svého lepšího já, a napíše třeba: ok, vidím to jinak pánové, poli..e mi pr…l, končím tuhle nesmyslnou debatu. máte svoji pravdu, já s ní nesouhlasím, uvidíme se pod měsíčním přehledem prodejů.
  Bohužel má neodolatelné nutkání pokračovat ve svém sebeobnažování…Já tomu fakt nerozumím.
  Ok, pro dnešek dost, jdu na pivo.

• [405]

  28. 1. 2009 v 18:54Perun

  

  GTI, už jsem ti psal, že neexistuje důvod, proč bych se měl řídit tvými doporučeními, životními radami a moudry, která mi laskavě ráčíš vyjevit.

  Zejména poté, co se ukáží jen jako vodopád slov (takový verbální průjem), jako forma bez obsahu nebo už jednou zmíněná barevná bublina ukrývající hlučné… NIC..

  Nedávej mi žádné rady, nemám o ně zájem. Poté, co opilý vínem licoměrně kážeš vodu (slova o tmářství – příspěvek [217] či komunocenzuře na jiné diskuzi v ostrém kontrastu s tvou vlastní cenzurou wolffa na tvém smyslu zbaveném článečku o Alfě Romeo ve stínu boleslavských raket).

  Ze všech nejlépe a nejpřesněji tě vykreslil ozawasan a AG.. a ty to moc dobře víš, proto ta křečovitá reakce. Kopej, křič, urážej, ponižuj… tvůj piedestal už zůstane vlhkým, teplým a hnědým.

• [406]

  28. 1. 2009 v 19:23GTI

  Klid, Perune. To poučení se tu objevit muselo. Jednak pro zdejší diskuzní lůzu, jednak pro potenciálního bezhlavého blogera, který by snad v neodpovědné touze zde zasvítit, se snažil napodobit tento tvůj neštastný počin.

  Jistě sis všiml, že také to závěrečné poučení nesměruji výhradně na tebe. Já popravdě doteď neuvěřil tomu, žes to napsal ty. Myslím jako ty, který jsi jinak schopen psát ty báječné testy. Prostě mi to do této kvality nějak hodně nezapadá… Věř, že je nás tu pár kolegů, kteří s tebou soucítíme. Nevím, kam ses utrh´ co to všechno mělo znamenat, prostě… nezasloužil sis to pochlebování zde nejhorším diskuzním bahnem co tu všichni známe, nezasloužil sis tu trpkou cestu směrem k redakci, nezasloužil sis tu „povinnost“ obrousit ta největší zvěrstva v článku.

  Přesto. Tímhle to tu nekončí a shodně s kolegou AG mám názor, že tahle zkušenost je tu zlomovým mementem. Vytěžujme z toho nyní to pozitivní – Ukázalo se, že ne každý blábol tu má šanci na důsstojnou existenci. Je jen paradoxem blogového osudu, že to tu odnesl ten, který psát umí. Pro mne tedy je tohle – záhada nad záhadu.

  Jinak klid, hodíme sem pár blogů a je to skorozapomenuto v dějinách. Stát se to může každému, to tu píši stále dokola.

  Čekám tedy na tobě důstojné námi všemi zde jistě rádo čtené tvé pokračování kompaktních testů.

  P.S. Važ si zřetelných postojů, vyvaruj se však pocitů radosti z ovací, kterých se ti farizejsky dostává ze stok, kde lůza světa odžívá své temné roky…

• [407]

  28. 1. 2009 v 19:42T613

  Ámen slyšeli jste krále stoky!

• [408]

  28. 1. 2009 v 19:43Perun

  

  Nejsi nikým víc, než ostatní diskutující, nemáš tedy nárok kohokoliv na tomto webu nazývat lůzou a spodinou. Jsi obratně kličkujícím anonymním souborem pixelů – tedy n i č í m, tak si to pamatuj, než budeš zase někoho zvát lůzou, fízlem, švorcákem či idiotem ([323]).

  A už mi zase radíš…

• [409]

  28. 1. 2009 v 19:52GTI

  [408] Věř tomu, že (jak koukám) na rozdíl od tebe jsem schopen poměrně přesně identifikovat toho FIATA roku i tu lůzu. Na druhou stranu velmi zřetelně identifikuji diskuzní kvalitu. Teď mě napadá… možná, že když nejsi schopen úvah o kvalitách textů na diskuzích ty , odráží se to pak v kvalitách tvých textů na tvém blogu. Chci tím říci, že pak bychom tu měli vysvětlení tohoto neskutečného tvého úletu. Tedy jednou kompaktně nahoře jednou subkompaktně dole. Dobrý co?

  Jinak ti přeji příjemné diskuzní souznění s fiatem roku, takovejch kamarádů tu má málo

• [410]

  28. 1. 2009 v 19:57T613

  

  řekl náš pán nejvyšší a osvícený!

• [411]

  28. 1. 2009 v 20:00T613

  

  (408) Perune už ho nech. On si chudák myslí, že toto je dětské hřiště, kde si musíš zvolit stranu. Asi mu to zůstalo z parteje

• [412]

  28. 1. 2009 v 20:05Perun

  

  [411] T613: Máš asi pravdu.. ale ty pixelové bábovičky jsou nějaké.. mazlavé…

• [413]

  28. 1. 2009 v 20:12T613

  

  (412) prostě se smiř, že jsi lůza a kontrarevolucionář!

• [414]

  28. 1. 2009 v 20:15GTI

  [412] Uvidíš, Perune, že si tu již nikdy nedovolíš napsat obdobný blog. Uvidíš, že se tu budeš držet důsledně při zdi a AMS budeš obcházet vééélkým obloukem Tak minimálně z tohoto pohledu tu Smrad z falešných sobů (nezapomněl jsi doufám?…) sehrál jistojistě pozitivní funkci. Viď.

• [415]

  28. 1. 2009 v 20:20T613

  

  Jistě! Svatý Inkvizitore! Tvá bible již zůstane nedotčena!

• [416]

  28. 1. 2009 v 20:21Perun

  

  [409]: Nesnaž se mi podsouvat myšlenky a souznění, které jsem nevyslovil. Od licoměrnosti je ke lži jen krůček.. a našlápnuto máš tedy pořádně.
  I když si o kterémkoliv diskutujícím mohu myslet leccos, nenapíšu mu veřejně, že je Idiot, nebo placenej fízl, lůza atp… To je než produktem nahého ducha.

  Tedy ještě jednou – jsi stejný, jako každý jiný – v ničem lepší a spravedlivější.. především jsi ale jen svou přezdívkou, tedy roven téměř ničemu, pamatuj na to při dalších pokusech stavět se na špičky.
  Trpaslík zůstane trpaslíkem, kdyby na hoře stál.. a tou horou může být dvacet tisíc komentářů nebo stovky blogů stejných kvalit, jako ten o Alfě a raketách z Boleslavi

• [417]

  28. 1. 2009 v 20:27Perun

  

  [414]: S držením se „u zdi“ nemám problém.. tedy u tebe si tím jistý nejsem a to je jedním z negativ, která tento blog přinesl… Z respektu hodného bloggera se stal licoměrný hulvát a to je smutná metamorfóza.

• [418]

  28. 1. 2009 v 20:29T613

  

  (417) nicméně je to špatně nebo jen strhnutí masky?

• [419]

  28. 1. 2009 v 20:34Perun

  

  [418] T613: To nevím, ale je mi to líto.

• [420]

  28. 1. 2009 v 20:37GTI

  [417] To není otázkou „problému“, to je otázkou toho, žes tu dostal přes prsty. Proto to píši. Příště si dáš setsakra pozor. Abys mi dobře rozuměl, já to chápu, mladý býček se musí otřískat tím jsme si prošli v životě všichni. Jsem přesvědčen, že od příště to tu už zase bude ten známej Perun a ne páchnoucí los Zapáchat nech diskuzní lůzu, tou opovrhuj.

• [421]

  28. 1. 2009 v 20:37T613

  

  (419) jinak vítám tě mezi lůzou a práskači

• [422]

  28. 1. 2009 v 20:45kocur

  [414] Myslím si, že Perun otevřel diskuzi na kontroverzní téma a udělal to způsobem, který tady nemá obdoby. A to myslím jako pochvalu! Dokonce sehnal vyjádření redaktora dotčeného článku a publikoval ho zde. Vyjádření redaktora rozhodně nerozptýlilo pochyby zde uvedené…
  Radíš Perunovi, aby se držel při zdi!!!, asi proto, že jedinou PRAVWDU tu chceš hlásat ty. Bohužel na obhajobu tvé PRAVWDY umíš používat jen prázdná slova a urážky…

• [423]

  28. 1. 2009 v 20:46kocur

  Perune, doufám že tě smrad některých přispěvatelů neotráví a dopíšeš ty testy.

• [424]

  28. 1. 2009 v 20:50GTI

  [422] Máš to celé pomotané, mourku, Perun to vyjádření AMS sehnal až po té, co ho k tomu dohnala zoufalost jeho vlastních vět. Jemu nic jiného, něž zazvonit v AMS nezbylo. Umíš si představit, jak mu bylo, když mu pan redaktor rozsekal jeho věty na padrť? Ještě mu ty moulo připomínej.

• [425]

  28. 1. 2009 v 20:52Perun

  

  [420]: Nebuď si tím tak jistý.

  A už mi zase něco radíš a doporučuješ. Nemám v úmyslu opovrhovat lidmi, které ani neznám a kastovat je na lůzu.
  Kdo soudí, sám bude souzen. Je jen jeden, který na to má nárok.. a ten to ještě navíc ani dělat nechce (vzpomeň na Čapkův „Poslední soud“ z Povídeky z jedné kapsy).

  P.S. Pardon, dva, ale ten druhý po tom velmi touží

• [426]

  28. 1. 2009 v 20:55Perun

  

  [421] T613: Smím dál?

• [427]

  28. 1. 2009 v 20:57T613

  

  (426) už jsme s Kukem, Matesem, Webpajou, Kingem a dalšími připravili mejdan na uvítání!

• [428]

  28. 1. 2009 v 21:01Perun

  

  [423] kocur: Dopíšu, neboj Kdybys věděl, kolik toho mám… Dostanu se k tomu během dvou týdnů.. Pokračovat budu Astrou a pak 308 a pak…
  A máš pravdu, odpověď byla uspokojivá jen z části.. Některé nejasnosti ale pan Steiger rozptýlil. Samozřejmě, je pod českou verzí testu podepsaný, nelze čekat nic jiného a pokud se někdo domnívá, že mám z toho těžké spaní, tak se mýlí

• [429]

  28. 1. 2009 v 21:01kocur

  [424] Jsem pouze hloupý technik, pro mě je číslo číslem a dojem dojmem a jakmile se to zaplete dohromady, tak jsou výsledky skutečně vypovídající…
  Takže to „rozsekání na padrť“ v těch slovech vidíš pouze ty…
  To že to sehnal byť později je důkazem sebereflexe, jinak (http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/autoreflexe), kdyby náááhodou nevěděl co to znamená

• [430]

  28. 1. 2009 v 21:01GTI

  [425] Nemyslím samozřejmě „lidi“ myslím jako ty – nicky, tedy – opovrhuj nicky reprezentující zdejší diskuzní lůzu. Už toho sociologického ponoru nechme, ty bereš na vědomí, že já velmi důsledně lůzu (a nejen jí) registruji, já zase beru na vědomí, že tvé pojetí nicků je zásadne odlišné, že nerozlišuješ, prostě nick jako nick.

  Držím palec u dalších blogů, Perune.

• [431]

  28. 1. 2009 v 21:03kocur

  [428] Je mi jasné, že nikdo nemohl čekat, že pan redaktor napíše: „…zfalšovali jsme to…“
  tohle ti asi moc času na testy nepřidalo, co?

• [432]

  28. 1. 2009 v 21:04GTI

  [425] Nešlo o sebereflexi, techniku, nýbrž o jedinou sebezáchovnou možnost, jak si tu ještě udržet tvář. Bohužel to nenapadlo Peruna, ale kolegu Alessia, nahoře to najdeš, i s poděkováním Peruna Alessiovi za ten podnět… Buď si jistej, že nebýt tu pár diskutérů, Perun by se na AMS nikdy neobrátil. Na to se má moc rád. Tak jako ty, jako já, jako všichni. Zde rozhodly než vynucené okolnosti. Okolnosti vynucené diskuzí.

• [433]

  28. 1. 2009 v 21:07GTI

  [431] U daného případu se to nedalo čekat objektivně, neb Perun než blábolil, jinak, kdyby ty jeho qvaziargumenty měly nějakou váhu, redakce AMS by se k tomu musela postavit zásadně jinak. Například… kdyby tam v testu bylo napsáno, že Fabia udělá stovku za tři vteřiny a díky tomu by vyhrála, by redakce musela do kolen, takhle ovšem musel jít do kolen Perun. Už ho nech, jemu to jistě nepříjemné.

• [434]

  28. 1. 2009 v 21:09T613

  

  (432) taky tento příspěvek mohl ignorovat jako ty jsi ignoroval obrovský zástup BMW318d/320d u své Alfy Takže radši nepřipomínej, kdo má máslo na hlavě

• [435]

  28. 1. 2009 v 21:10T613

  

  (429) to je to, že jsi technik. Pr nás dva jsou čísla čísly. Subjektivní dojem nelze vydávat za objektivní hodnocení etc.

• [436]

  28. 1. 2009 v 21:11Perun

  

  [427] T613: Když hezky poprosíš, dá ti gti i trochu toho Nektaru z Olympu.. to bude mejdlo

• [437]

  28. 1. 2009 v 21:14T613

  

  (436) Nektar z Olympu! Fuj! To pro nás vyvržence z pekel není dobré!

• [438]

  28. 1. 2009 v 21:15kocur

  [435] Moje slova…

• [439]

  28. 1. 2009 v 21:19kocur

  [435] Navíc „slezským písním“ rozumím dobře

• [440]

  28. 1. 2009 v 21:27Perun

  

  [431] kocur: Nepřidalo.. také proto reaguji sporadicky… někdy by to chtělo mít rukou jako Šiva

• [441]

  28. 1. 2009 v 21:32T613

  

  (439) a co kamzíci? jsou u Vás?

• [442]

  28. 1. 2009 v 21:37Perun

  

  [430]: Kličkuješ jako zajíc Nick je totéž, co nic… dokonce se to skoro stejně píše.. ale za tím nickem se skrývá člověk… Nesouhlasit s názorem a nebo formou je věc jedna, šmahem odsoudit a vydat za lůzu věc druhá..
  Tedy hodnotit lze názory, ne lidi, které jsi nikdy ani neviděl.. extrémní případy samozřejmě vynechávám, ale těch tu není tolik, přesto že se občas nějaký najde..

• [443]

  28. 1. 2009 v 21:37kocur

  [441] Moment, kouknu z okna…

• [444]

  28. 1. 2009 v 22:08ozawasan

  je hrozné pro GTího sledovat vlastní pád, který si uvědomuje, což dokazuje jeho neustálé kličkování a z jeho pohledu „skvěle podávaná ruka ke smíru“.Ovšem smíru vítěze plenícího lůzu, která si nic jiného nezaslouží a přežijí jen Ti, kterým bude povoleno, pokud se připlazí v prachu jeho iluzí a pokleknou před jeho velikostí….zlíbat jeho nohy… To se však nestane a jednou trpce zjistí, že prahne po uznání lůzou. Škoda jeho intelektu podlehnuvšího iluzi vlastní velikosti.
  Chtěl bych poděkovat lůze za to, že je…………………

• [445]

  29. 1. 2009 v 1:13babo

  Tak vyjadrenie sefredaktora AMS je fakt dobre.

  Robit z Fabie dobre auto? No interier nema zly, ale ze ma dobre jazdne vlastnosti a ze ten motor je vlastne vyborny… no to je moc.

  GTI, v poslednom case sa s Tebou celkom dalo, ale tu si to projel. Nie ze by som Peruna zrovna chcel chvalit za tento blog, ale…

  AMS ak ovravim vzdy aj tak bol pro VW a pro AUDI. Redaktori tam za moc nestoja, nepisu putavo a minimalne slovenska verzia v neprebranych clankoch si malokedy dovoli nieco vaznejsie kritizovat, aj ked su tu aj horsie magziny, kde je kazde auto uzasne a robia kazdemu tak akurat PR

• [446]

  29. 1. 2009 v 9:15Kuko

  [427]

  jasně! uděláme pro Peruna inauguraci do lůzovského stavu. díky tomuto blogu se odhalil jako NÁŠ! ale od teď už bude jezdit zásadně neprémiovým bazarovým křápem, max. 4 válce a ne že kvalitní plasty, pche, žádný plasty! Max. bakelit!

• [447]

  29. 1. 2009 v 9:30AG

  (430) cituji „Nemyslím samozřejmě “lidi” myslím jako ty – nicky, tedy – opovrhuj nicky reprezentující zdejší diskuzní lůzu. Už toho sociologického ponoru nechme, ty bereš na vědomí, že já velmi důsledně lůzu (a nejen jí) registruji, já zase beru na vědomí, že tvé pojetí nicků je zásadne odlišné, že nerozlišuješ, prostě nick jako nick.“
  Pak mi ovšem není jasné,proč křečovitě usiluješ o jejich přízeň,která se začala obracet ke svěží konkurenci?Tedy začala,myslím,že po nepodařené likvidaci nepohodlného mládí,se již obrátila.Zde tak zkušený blogger jako ty,dělá obrovskou chybu.Nepokračuj v diskuzi a doufej,že se na ni brzy zapomene.Zrcadlo svých vlastních mÿšlenek.Konec.Tečka.

• [448]

  29. 1. 2009 v 11:53wolff

  Lůza tvoří Řím a veřejné mínění…
  Já se nestačím fakt divit, jak někdo může takhle, klesnout…. A při tom….nejde o auta… Byl sem zvyklý, že někdo nemusí souhlasit s názorem na auta…, ono taky sme se tady mohli dohadovat do nekonečna, které auto je jak spolehlivé, když na to nejsou ani objektivní podklady…., ale tohle je už fakt hodně… To je hodně žumpy…hodně… a on v tom ještě pokračuje… už úplně sám…

  GTI má jednoho velkého obdivovatele… Daniel Design, alias 507, alias banánový král… To je ono…to je ten základ moci…, ta podpora…

• [449]

  29. 1. 2009 v 17:11GTI

  Diskuzní lůze vzkazuje nick GTI – Lůza byla, je a bude. Tady, i jinde. Je všude, je jí prolezlý svět asi tak 750.000 let. Nic nového, nic překvapivého. Že si to lůza odmítá přiznat? Bože… jaké pohádky čtete?

  Autorovi zdejšího blogu, tedy Perunovi vzkazuje nick GTI – i přesto, že sis sám nadrobil, jsi si (vzhledem ke své dosavadní blogové aktivitě) nezasloužil tu lekci z dospělosti (vím, že již nejsi puberťák, myslím to obrazně), nezasloužil sis to probuzení dopisem redakce AMS, nezasloužil sis tu trpkost, žes musel vymazat své věty na blogu. Já popravdě doteď nepochopil, cos tímhle nešťastným blogem sledoval. Možná, že to dnes už nevíš ani ty. Každopádně je vlastně dobře, že se tu odehrála tak rozsáhlá diskuze. Vyprofilovala se notoricky známá zdejší lůza, ovšem přečetli jsme si i mnoho realistických slov od kolegů, které rádi čteme.

  Že je FABIA nejlepším subkompaktem Evropy, potvrdil naštěstí dopis redakce tak přesvědčivě, že o tom nepochybují nejen zdejší lůzisté, nýbrž i případní pochybovači z řad méně znalé věřejnosti. A tedy v tomto kontextu ti musíme, Perune, všichni poděkovat. Ano, díky tvému blogu se pravda testu o Fabii dokonale potvrdila. Co více si na zdejších diskuzích přát?

  BRAVO AMS

  BRAVO TEST

  BRAVWO FABIA.

• [450]

  29. 1. 2009 v 17:42ozawasan

  zbývá tedy jen otázka GTI – Jak vypadá Tebou akceptovaná diskuzní elita – jaké jsou její předpoklady vymezené Tvými měřítky? Neboť zdegenerovaná a přešlechtěná elita je tu také od genové nepaměti……..

• [451]

  29. 1. 2009 v 18:28T613

  

  to tady je jako seriál Tak jde čas, akurát recyklován pod názvem Tak myslí GTI

• [452]

  29. 1. 2009 v 18:32T613

  

  (450) Lůza podle GTIho? jednoduché, každý kdo z něj má otevřeně srandu a bere ho tak vážně jako Petra Novotného

• [453]

  29. 1. 2009 v 19:08Perun

  

  [449]: Řekl bych, že nesprávně chápeš dopad testu a reakcí nejen na můj blog, ale i na mne. Dokonce si myslím, že vzhledem k rozsahu a zvláště obsahu těch stovek příspěvků mám mnoho důvodů k tomu, abych se spokojeně usmíval.
  Opravdu s tebou souhlasím s názorem na prospěšnost tohoto článku. Tedy do puntíku. Souhlasím s tím, že se zde leccos objevilo a vyprofilovalo…
  A já věřím, že věříš (jinak bys musel být asi nemocný) , tedy tě ve tvé víře nebudu zrazovat… přesto, zkus se zamyslet nad obsahem a formou reakce pana redaktora.. Já věděl zcela jistě, jak bude reagovat, jinak to tedy jaksi ani nešlo, což je pochopitelné. Věděl jsem také, že to bolavé místo z gumy nejde nijak „beztrestně“ obejít.. jen jsem zvědavě čekal na formu..
  Ano, uspokjivě a věcně byly vysvětleny některé pojmy, jazykem profesionála (jakápak tvrdá 207čka? ) a to natolik, že jsem změnil (a viditelně na to také upozornil) text do té míry, abych jej zbavil nyní již nepotřebného konfrontačního tónu… pachuť ale zůstává, ale jen mírná a snadno akceptovatelná.
  Uvědom si, že tento názor sdílím s většinou diskutujících a zkonfrontuj jej potvrzením tvých slov.. kýmkoliv.
  Z toho pohledu vnímám svůj blog pozitivně, poukazujíc na to, že je třeba číst mezi řádky, že je třeba hájit pravdu, o které jsem přesvědčený a uznat, mýlím-li se.. a je mi to nezvratně dokázáno. Z části tedy bylo, z části ani náznakem. Chceš-li to vidět, uvidíš, nechceš-li… nemusím dosazovat, vím dobře, že nechceš a rozumím tomu, třebaže s tím nesouhlasím.
  Samozřejmě že v tomto blogu nešlo o stržení či nestržení nálepky „nejlepší“ z kapoty Fabie.. nešlo o to mě, stejně jako jsi o to ve skutečnosti neusiloval ani ty…
  Máš dostatek intelektu na to, abys to věděl… více to rozmazávat nemá smysl, oba víme dobře, co jsem tím chtěl říct.
  Tedy ano, mnohým se otevřely oči a o TO mi šlo… Na udičku jsem chytil hned několik ryb najednou, s tím jsem dopřed nepočítal, ale cesty Páně jsou, jak je známo, nevyzpytatelné

• [454]

  29. 1. 2009 v 20:34Emel

  Perun může být spokojený. Záměrně napsal konfrontační článek, reakce se daly až do důsledku předpovídat. Fanatičtí odpůrci zaplesají nad napadením koncernové značky. Fanatičtí zastánci budou hledat argumenty podporující tento výsledek. Obě skupiny fanatiků se budou navzájem napadat a vytahovat i staré nesouvisející spory. Někteří pokrčí rameny a budou se zájmem sledovat vývoj, samotné téma pro ně není žádným velkým překvapením. Konfrontace s redakcí nebyla sice původně v plánu, nicméně pak už byla také vcelku předvídatelná.

  Sémě pochybnosti bylo zaseto a počet příspěvků převyšuje i velmi kvalitní Perunovy testy, i když o kvalitě příspěvků samotných se dá s úspěchem pochybovat. Pokud tedy bylo cílem rozpoutat kontroverzní diskusi, z čehož Peruna od začátku podezírám, podařilo se. Já osobně se ale daleko víc těším na Astru… a hlavně 308, mého černého koně kompaktů.

• [455]

  29. 1. 2009 v 20:48GTI

  [453] Buď férový alespoň nyní. Skutečnost, že bys článek psal s vědomím toho co následovalo je fantazie, které by tu mohl uvěřit leda tek přemek. Oba víme, jak to s kontaktem redakce bylo. O tom ale už prosím dost.

  Ta 207 mě také překvapila, přičítám to tomu, že jsem závěr k ní činil v konfrontaci s 206 a tam to tvrdnutí je znát velmi, pravděpodobně jsem si neuvědomil věrně jaký vztah v tomhle panuje mezi Fabií a 207.

  Takže, prosím tě, hlavně mi nepiš, jak jsi to zde měl všechno pěkně dopředu vymyšlené, tyhle medy maž zdejší diskuzní pubertě, my dva, Perune, tyhle báchorky snad zapotřebí nemáme.

• [456]

  29. 1. 2009 v 20:53Perun

  

  [454] Emel:
  Dočkáš se…
  P.S: Jedu „tam“ zítra cca na poledne… kdyby něco

• [457]

  29. 1. 2009 v 20:59Perun

  

  [455]: Přečti pozorně ještě tu poslední větu, než začneš vykládat obsah mého příspěvku.. po svém.. ostatní bylo očekávatelné. Tedy snad až na některé excesivní reakce

• [458]

  29. 1. 2009 v 21:32GTI

  Poslední větu jsem četl. Kdybys na ní chtěl trvat, bylo by to přesmutné. Opravdu je tvou ambicí tu chytat na udičku? Často tu píši „nelži si do kapsy“, nyní bych to upravil na – „nelži mi do kapsy“.

  Psal jsi článek v dokonalé ambici „osvětlit“ zákulisí testu. Zcela vážně a bez srandy. Nezapomeň, že jsem nezapomněl na smazané formulace…

  Kdybychom, to tu nechali napospas diskuzní pubertě, a kdyby nepřišel Alessio, skončilo by to očekávaně – pár reprezentantů lůzy by tu napsalo – jasně, jsou to hovada, nejleší je punto… a tenhle blog by vyšuměl do minulosti. Jenže (jo, tos nečekal) to nabralo racionální točky. Mimochodem, díval jsem se nyní nahoru… ve svém prvním příspěvku jsem jako první napsal (ačkoliv je využívám minimálně) vykřičníky jak příznačné… No, takže nikoliv zdejší lůza, nýbrž odpor kolegů, a v geniálně načasovéném (to už se ti třásla kolena) doporučení Alessia, to vše dohromady tě nakonec dovedlo k pravdě, k redakci. To nebyl tebou naplánovaný proces, tys hasil požáry ostudy, která ti hrozila, a nejen ostudy, blamáže, především blamáže. Radost ti může dělat to, že tvůj blog nás šokoval, tedy jde o to, že tu nikdo nemohl věřit tomu, co za nesmysly od tebe čte. Pod „nikdo“ si dosaď ty s mozkem. Totiž, ty sis uvědomil, že bys to tu velmi silně jinak prohrál zejména u těch, jejichž názor respektuješ. A to je všechno.

  Tance o tom, že test je konspirací, že tvůj blog byl tvou záměrnou konspirační parádičkou s udičkou a vábničkou pro nezorientované, to jsou nyní již než tvé tance na vykloubených palcích.

• [459]

  29. 1. 2009 v 21:45T613

  

  Perune už se na to vybodni
  On si stále myslí, že jde o útok na Fabku. A stále věří v objektivní a neuplatitelné média. Nech ho v tom jeho krásném snu

• [460]

  29. 1. 2009 v 21:59Perun

  

  Tak jsi tedy nečetl pozorně. Je totiž rozdíl v tom, jestli očekáváš to, co se dá čekat (reakce obou „táborů“ přesně ve shodě s tím, co napsal Emel) a to, o čem jsem dopřed slutečně netušil nic.. tedy reakci AMS ať už byla vyvolána čímkoliv.
  Domnívat se, že by mi spoluautor potvrdil vše, co jsem napsal by bylo …. však víš. Z toho pohledu byla skutečně očekávaná, logická a jediná možná. No ne?
  Přestože mě uspokojila, nebyla ani náhodou stoprocentní. I to víš.. Tedy dostačující.
  Jinou – a to docela jinou otázkou je zde motivace.. co mě přimělo k napsání blogu.. Samotný text testu nejspíš skutečně nebyl tím pravým důvodem.. tedy určitě ne na sto procent.. To ta orgastická zvolání, plná falše o nezpochybnitelném prvenství, jejichž autorem s ubíjející repeticí jsi ty… dokola se opakují smršť bezduchých výkřiků a obsesivního provolávání slávy bez náznaku reflexe.
  Šlo tedy o upozornění na pochybnost vyvolávající fakta ve stínu miliontého zvolání toho okřídleného Bravwo.. netvrdím, že je to všechno lež, to tedy ani omylem.. ta má krátké nohy a daleko neuteče… tady to jen trochu kulhá a je jen dobře, když se o tom začne mluvit…

  Nemám v úmyslu vyvíjet úsilí lhát ti do kapsy, není k tomu totiž žádný důvod… zkus o tom popřemýšlet, třeba nakonec opravdu dojdeš k poznání, jak moc důležité pro mě je, co si myslím, že si myslíš To bych byl býval před týdnem nenapsal, dnes už ale s čistým svědomím a lehce. Velmi lehce.

• [461]

  29. 1. 2009 v 22:03Perun

  

  [459] T613: Pro mě za mě, ať si sní o čem chce, je mi to jedno.. pokud nepřekročí jisté meze slušnosti.

• [462]

  29. 1. 2009 v 22:14GTI

  [460] Co ti také jiného zbývá Tys to špatně pochopil, Perune, ti, jejichž názory tu respektuješ, tím jsem (bože) přece nemyslel sebe… tím jsem myslel jiné kolegy, kvůli nimž ti nezbylo, než projít cestou potupy, totiž mazat vlastní věty na vlastním blogu, a to za okoností, které mazání předcházely.

• [463]

  29. 1. 2009 v 22:29Perun

  

  Ale to jsem přeci pochopil a také objasnil ve své reakci (reakcích). Takže cos mi tím chtěl jako sdělit?
  Jsou tu samozřejmě autority, na jejichž názoru mi záleží – předpokládám, že několik z nich bys vyjmenoval také a u jiných se zase neshodneme. Tedy kolegové, kteří mě přiměli k reflexi..
  „Cesta potupy“ je pouze tvým termínem, já to tak necítím a nemám důvod dělat jiné závěry, dokážu se k tomu postavit čelem a vidím spíš ta pozitiva.
  Tedy i ten blog (zejména!) je dialog. Může se měnit a dozrát do jiné podoby, než na začátku psaní.. a pak jsou i jiné příklady, spíše tedy dogmata

• [464]

  29. 1. 2009 v 22:30Emel

  Perun: zítra… hmm, a bereš pasažéry? Budu asi bez auta…

• [465]

  29. 1. 2009 v 22:31Perun

  

  Emel.. jedu tam z Jablonce.. :-/

• [466]

  29. 1. 2009 v 22:35GTI

  Tak nyní jsem to konečně pochopil. Já se ve své naivitě domníval, že když napíšu větu, měl bych ji udržet. Vidím, že tvá generace zachází s větami jako se stolicí Teď už jde jenom o to, aby bylo na blogu zřejmé, kdy píšeš a kdy… sereš*

  *Nejsi tu doma, tak se kroť. Toto jsou způsoby, kterými nejlépe dokazuješ, jak pevný jsi v argumentaci.

• [467]

  29. 1. 2009 v 22:43T613

  

  Jooo někdo své myšlenky vydává za pravdu Boží, a druhý ví, že je obyčejným člověkem jenž se může mýlit, a tak naslouchá názorům druhých a porovnává je s názory svými.
  Kdo nechápe oč jde tomu druhému člověku je hovado boží

• [468]

  29. 1. 2009 v 22:44Perun

  

  Třeba tedy o tmářství a komunocenzuře?

• [469]

  29. 1. 2009 v 22:49T613

  

  Dogma jako dogma ne? Nevím proč, ale dost mi to připomíná typ lidí, kteří v jedné reinkarnaci mají zapálenou pochodeň před hranicí, v dalším životě mají bílé ponožky a svatováclavskou orlici, a v dalším zuřivě obhajují světlé zítřky proti reakcionářům. Hlavně nepochybovat chlapci! Rep.. pardon svět si rozvracet nedáme!

• [470]

  29. 1. 2009 v 22:55Perun

  

  
  Karma? No, je to v trochu lehčím duchu, ale kdo ví… třeba na tom něco je?

• [471]

  29. 1. 2009 v 22:58T613

  

  Můj děd (který si toho za komančů po 68 vytrpěl dost a mému otci ženitba s jeho dcerou zmršila natolik kádrový posudek, že byl vyhozen z MKD) mi kladl na srdce: „Nikdy nevěř lidem, kteří o svých činech a myšlenkách nikdy nepochybují. Takoví lidé své názory mění podle směru větru“

• [472]

  29. 1. 2009 v 23:00GTI

  Už tě nechám Perune. Ten závěr (466) je brilantní, co?

• [473]

  29. 1. 2009 v 23:01Perun

  

  Tak to byl moudrý člověk.. Kdyby jen věděl, že mu z vnuka vyroste „lůza“…. :-))

• [474]

  29. 1. 2009 v 23:04Perun

  

  Pokud TO používáš jako brilantinu, tak ano

• [475]

  30. 1. 2009 v 6:38T613

  

  (473) ve své době byl také označován za lůzu. Asi by byl hrdý

• [476]

  30. 1. 2009 v 10:08Emel

  [472] GTI: Hlavně se nezapomeň pochválit, nikdo jiný to za tebe neudělá

• [477]

  30. 1. 2009 v 13:03GTI

  [476] Nechválím sebe, Emele, chválím tu fantastickou větu, ta na tenhle Perunův černej sen sedla opravdu jak pr na hr. Musím to psát ve zkratkách, u Peruna jsou zakázaná zajímavá slova…

• [478]

  30. 1. 2009 v 14:16T613

  

  (476) přesné!

• [479]

  30. 1. 2009 v 20:33Dute

  Odpoved z AMS mi nevyvratila pochybnosti v tychto veciach:

  Priestor pre vodica a pre nohy spolujazdca je sice uspokojivy, ale sirka priestoru vpredu v urovni ramien pre dvoch dospelych chlapov uz tak uspokojivy nie je. S tymto problemom sa museli stretnut aj v teste. Tiez s Perunom suhlasim v tom, ze prava noha vodica sa na prebytok komfortu nemoze stazovat.

  Co sa tyka bodov za hlucnost. Predpokladam ze design sa neboduje pre problematicnost bodovania, spojeneho so subjektivnym pohladom na design. (Moj sukromny tip je, ze hlavne preto, ze Francuzi a Taliani Nemcov pravidelne v designe deklasuju a to by znamenalo pre Nemcov v testoch pravidelnu stratu bodov.) Ako sa potom do hlucnosti zapocitava nieco tak subjektivne ako je lubozvucnost malych aut? V teste malych aut, pridat body za sportovy zvuk, to je sice fajn, ale prejst sa niekolko stoviek km vo fabii so sportovym zvukom a potom v inom aute s nesportovym zvukom, ale tichsom o 2-3 dB od Fabky, no neviem, neviem ako by dopadlo bodovanie lubozvucnosti.

  Ako to bolo s rozmerom pneumatik? Bolo v bodovani Fabie za jazdne vlastnosti zohladnene ze ma najsirsie, najnizsie gumy, ktore urcite svoj diel prace odviedli?

  Preco bol v teste Jazz s motorom o obsahom 1,2 aj ked je v ponuke obsah 1,4, ktory by sa podla mna urcite do tohto testu viac hodil?

  Na druhej strane rovno hovorim, ze nemam dovod spochybnovat vysledky v odpruzeni a priebehu tociveho momentu. Tiez nemam dovod neverit, ze pan redaktor ma problem vyrovnat sa s designom Fabie. Suhlasim tiez s tym, ze Fabia nie je v nicom najlepsia, ale vo vsetkom dobra. Je to ako on pise „optimalny kompromis“. Na toto slovne spojenie je treba si spomenut vzdy, ked tu zacne niekto spammovat aka je Fabka jedina, krasna, dokonala, neprekonatelna hviezda. Fabka je z mojho pohladu jednoducho dobre auto, moja najvecsia vyhrada sa tyka vnutornej sirky.

  Tiez ale na rovinu pisem, ze hoci ju povazujem za dobre auto, pri tomto zlozeni kandidatov by to moja volba nebola. Su tam aspon dve auta, ktore ma chytili za srdce a to je stav, ked kompromisy jednoducho nemaju narok. Ani tie optimalne.

Komentáře nejsou povoleny.