-
1,4 TSI vs. 2,0 TDI v Atece
1,4 TSI (110kW) vs. 2,0 TDI (110 kW) v Seate Ateca
Koncern Volkswagen prišiel v ostatnom čase na trh so súrodeneckým SUV triom VW Tiguan, Seat Ateca a Škodou Kodiaq. Posledne menovanú inžinieri v Mladej Boleslavi síce poriadne vyťahali za nápravy, no čo sa techniky pod kapotou týka, tak z koncernovej špajze vyberali identické ingrediencie ako tomu bolo v prípade subtílnejších súrodencov. Viacerí zákazníci sa budú pri výbere pohonnej jednotky rozhodovať medzi dieselovým stodesaťkilowattovým 2,0 TDI a rovnako výkonným benzínom 1,4 TSI. Okrem obligátneho porovnávania spotreby paliva interes záujemcov o kúpu sa nepochybne zvrtne aj na tému poskytovanej dynamiky. Je 1,4 TSI so svojimi maloobjemovými svalmi adekvátnym sparing partnerom pre v tejto kategórii vozidiel dobre zabývaný motor 2,0 TDI? Na túto otázku som sa podujal hľadať odpoveď a obeťou mojej detektívnej práce bude najmenší zo súrodeneckého tria. Na zmienené pohonné jednotky si posvietim na príklade štýlového SUV Seat Ateca. Patrilo by sa ešte dodať, že skutočnosti uvedené v ďalšej časti tohto textu nie sú doslova a do písmena prenositeľné na koncernových súrodencov. Minimálne Škoda Kodiaq disponuje odlišným sprevodovaním, takže v tomto prípade je možné prevziať porovnanie benzínového a dieselového motora len v hrubých rysoch.
Pohľad do oficiálnych tabuliek výrobcu hovorí o verziách s predným pohonom a manuálnym radením nasledovné-
Je zrejmé, že 1,4 TSI je tabuľkovo svojmu naftovému kolegovi rovnocenným súperom. Dokonca ho výrazne poráža v pružnosti, kde by mal práve motor 2,0 TDI vďaka výrazne väčšiemu krútiacemu momentu excelovať. Tu sú základné technické údaje oboch pohonných jednotiek-
Samozrejme, nemôžu chýbať otáčkové charakteristiky. Takto pracuje 1,4 TSI pri plnom nasadení –
Takto to zas vyzerá, keď sa potí 2,0 TDI-
Porovnanie priebehu krútiaceho momentu v prehľadnej tabuľke-
Keďže krútiaci moment putuje pri svojej ceste z motora na kolesá cez prevodovku a rozvodovku, je potrebné pri posudzovaní dynamických schopností automobilu brať do úvahy aj hodnoty celkového prevodového pomeru. Pre lepšiu názornosť uvádzam aj rýchlosti, ktoré zodpovedajú danému prevodovému stupňu pri 4000 ot./min.-
Logicky, keďže benzínový motor točí pri maximálnom výkone vyššie otáčky, má benzínová Ateca v porovnaní s dieselovou ľahšie celkové prevodové pomery. Sprevodovanie najprehľadnejšie znázorňuje tzv. pílový diagram.
Pílový diagram Seatu Ateca v prevedení benzínová dvojkolka-
Na grafe vidieť, že táto verzia Ateci dostala do vienka ťažké prevody. (V intenciách benzínového a teda točivejšieho pohonu.) Čo je v súlade so súčasným trendom a zmyslom takéhoto sprevodovania je zníženie otáčok motora a tým pádom aj zníženie spotreby paliva. Maximálnu rýchlosť je vozidlo schopné dosiahnuť prakticky na štvorke, päťka a šestka majú funkciu rýchlobehu. Napríklad dvojka je použiteľná až do 98 km/h. Pri miernom „pretočení“ motora je pre dvojku hračkou pokorenie rýchlosti sto kilometrov za hodinu. A dobre vieme, že hodnota zrýchlenia z 0 na 100 km/h je alfou a omegou pri posudzovaní dynamiky na základe výrobcom udávaných údajov. Teraz sa poďme pozrieť ako je na tom so sprevodovaním dieselová kolegyňa.
Pílový diagram Seatu Ateca v prevedení dieselová dvojkolka-
Vozidlo dosahuje maximálnu rýchlosť na piatom prevodovom stupni, šestka je rýchlobeh. Tým pádom jednotlivé prevodové stupne majú medzi sebou menšie rozostupy. Pri otáčkach maximálneho výkonu motora dosahuje dieselová Ateca na jednotlivé prevodové stupne výrazne nižšie rýchlosti ako jej benzínová kolegyňa. Na dvojke je to len 70 km/h.
Keď už poznáme priebeh krútiaceho momentu motorov a zároveň sme odkryli tajomné prevodové pomery prevodoviek a rozvodoviek, môžeme sa ísť pozrieť ako bude vyzerať situácia na kolesách. Na kolesá sa dostáva prevodmi násobený krútiaci moment motora a tento cez rameno (polomer kolesa) vytvára hnaciu silu na styčnej ploche medzi pneumatikou a vozovkou. Keďže v tomto článku nezohľadňujem straty, ktoré vznikajú v hnacom mechanizme, používam termín ideálne hnacie sily. Ako vyzerajú maximálne ideálne hnacie sily na kolesách benzínového Seatu Ateca s pohonom prednej, nápravy ukazuje tento graf-
Žltá krivka reprezentuje ideálny prípad, kedy by motor neustále pracoval na maximálny výkon. Aby to bolo možné dosiahnuť, musel by sa plynulo meniť prevodový pomer ako je tomu pri vozidlách vybavených prevodovkou typu CVT. Takto by kolesá v každom jednom momente hnali automobil vpred maximálnou hnacou silou, takže auto by dosahovalo najväčšie možné zrýchlenie. Vďaka tomu, že maximálny výkon motora 1,4 TSI je dosahovaný v širšom rozsahu otáčok (5000-6000 ot./min.), tak túto krivku, reprezentujúcu použitie ideálnej prevodovky, na istom úseku prekrýva časť krivky hnacej sily každého jedného prevodového stupňa reálnej prevodovky. Ak motor „pretáčame“ po hranicu 6300 ot./min., kde už výkon motora klesá, tak krivka každého jedného prevodového stupňa zas klesá pod úroveň krivky „ideálu“. Z grafu je ďalej jasne vidieť, že automobil na daný prevodový stupeň, teda keď sa nemení prevodový pomer, najlepšie zrýchľuje pri otáčkach maximálneho krútiaceho momentu. Lebo tu je k dispozícii najvyššia hnacia sila. Pri vyšších otáčkach hnacie sily klesajú. Ale stále sú vyššie ako by tomu bolo pri preradení na vyšší prevodový stupeň.
(Na dokreslenie otázka- Prečo CVT prevodovky pri požiadavke na maximálne zrýchlenie držia motor v otáčkach maximálneho výkonu a nie v otáčkach, pri ktorom sa dosahuje maximálny krútiaci moment? Odpoveď- Lebo maximálny krútiaci moment sa dosahuje pri nižších otáčkach ako maximálny výkon, takže CVT prevodovky by museli nastaviť ťažší prevod, vďaka čomu by sa napriek maximálnemu krútiacemu momentu motora nevytvorila na kolesách maximálna hnacia sila.)
Ako vyzerajú maximálne ideálne hnacie sily na kolesách dieselového Seatu Ateca s pohonom prednej nápravy? Takto-
Aj motor 2,0 TDI poskytuje maximálny výkon v širšom rozsahu otáčok (3500-4000 ot./min.), takže pri týchto otáčkach je žltá krivka prekrytá krivkami jednotlivých prevodových stupňov.
Aby sa dali hnacie sily benzínovej a dieselovej Ateci lepšie porovnať, všetky krivky som nasypal do jedného grafu. Takto vznikol síce neprehľadný, zato však názornejší graf-
Krivky prislúchajúce k motoru 2,0 TDI majú bledší odtieň ako relevantné krivky 1,4 TSI. Navyše sú bez symbolu. Keďže motory majú rovnaký maximálny výkon, tak žltá krivka ideálnej hnacej sily pre maximálne zrýchlenie je pre oba prípady identická. Z grafu je zrejmé, že dieselová Ateca dokáže na nižších prevodových stupňoch vyvinúť výrazne väčšiu hnaciu silu, benzínová Ateca zas kontruje výrazne väčším otáčkovým spektrom. Z toho je zrejmé, že dynamiku vozidla, napriek takmer identickým dynamickým ukazovateľom uvádzaným výrobcom, bude vodič spoza volantu vnímať odlišne. Čo sa týka pokorenia 2,0 TDI benzínovým agregátom v disciplíne „pružné zrýchlenie z 80 na 120 km/h na 5. prevodovom stupni“, tak z grafu je zrejmé, že na piatom prevodovom stupni už diesel svoju prevahu väčšieho krútiaceho momentu motora vďaka ťažkému prevodu stratil. A navyše, pri 80-tke diesel točí len nejakých 1600 ot./min., kým benzín točí 2000 ot./min. A v takto nízkych otáčkach sa diesel necíti tak skvele ako by tomu napovedala krivka maximálneho krútiaceho momentu motora nameraná na motorovej brzde. Tu sa totižto krútiaci moment meria tak, že motor sa brzdí z vysokých otáčok na nízke, kdežto pri akcelerácii automobilu je to presne naopak.
Keby niekoho zaujímal priebeh výkonu na jednotlivé prevodové stupne tak nech sa páči. Benzín-
Diesel-
Všetko v jednom-
Pre vysvetlenie ešte dodám, že v prípade výkonu, ak neuvažujeme straty v pohonnom ústrojenstve, tak platí, že výkon motora sa rovná výkonu na kolesách. A tu by sa dalo skončiť.
_____________________________________________________________
Porovnanie 1,4 TSI FWD vs. AWD
Ale mňa rozladilo, že benzínová Ateca s predným pohonom má tak natiahnuté prevodové stupne, čo trochu krivilo porovnanie s klasicky sprevodovaným dieselom. Tak som sa pozrel na sprevodovanie benzínovej štvorkolky a zistil som, že tu sú prevody s výnimkou jednotky kratšie.
Vďaka tomu sú aj maximálne ideálne hnacie sily na kolesách väčšie. (Samozrejme, vo výsledku má štvorkolka o niečo väčšie straty v pohonnom reťazci.)
Takto vyzerá pílový diagram benzínového Seatu Ateca v prevedení 4×4-
Toto je zas priebeh maximálnych ideálnych hnacích síl na kolesách-
Toto je zdokumentovaný priebeh výkonu na jednotlivých prevodových stupňoch-
Nasleduje porovnanie hnacích síl benzínovej dvojkolky a štvorkolky. Z grafu je zrejmé, že štvorkolka si najviac polepšila na treťom prevodovom stupni-
A na záver porovnanie priebehu výkonu benzínovej dvojkolky a štvorkolky-
_______________________________________________________________
Porovnanie 2,0 TDI FWD vs. AWD
Aj v prípade 2,0 TDI sú pri pohone 4×4 použité kratšie prevody v porovnaní s verziou 4×2. Tu je však rozdiel minimálny.
Vďaka tomu sú aj maximálne ideálne hnacie sily na kolesách o niečo väčšie. (Samozrejme, vo výsledku má štvorkolka o niečo väčšie straty v pohonnom reťazci.)
Takto vyzerá pílový diagram dieselového Seatu Ateca v prevedení 4×4-
Takto vyzerá priebeh maximálnych ideálnych hnacích síl na kolesách-
Tu je zdokumentovaný priebeh maximálneho výkonu-
Nasleduje porovnanie hnacích síl dieselovej dvojkolky a štvorkolky. Z grafu je zrejmé, že štvorkolka si vďaka kratším prevodom polepšila len mierne. Toto zlepšenie zhruba vystačí len na vykompenzovanie vyšších strát v pohonnom reťazci-
Ešte tu mám porovnanie priebehu maximálneho výkonu dieselovej dvojkolky a štvorkolky-
_______________________________________________________________
Porovnanie 1,4 TSI AWD vs. 2,0 TDI AWD
A na záver nemožno opomenúť porovnať benzínovú a dieselovú štvorkolku. Pohľad do oficiálnych tabuliek výrobcu hovorí o verziách s pohonom 4×4 a manuálnym radením nasledovné-
Porovnanie prevodov-
Porovnanie maximálnych ideálnych hnacích síl-
Porovnanie priebehu ideálnych hnacích síl-
Porovnanie priebehu maximálneho výkonu-
Eto vsjo.
P.S.
Kliknutím na obrázok (tabuľka/graf) sa tento zobrazí na celú obrazovku.
============================================================
Príspevky užívateľa Bertold:
Recenzie na moje.auto.cz:
Škoda Fabia III Combi 1,2 TSI 81 kW (+video 1,2TSI 77kW/ 1,2TSI 81kW/ 1,4TSI 92kW)
Škoda Felicia 1,6 (+Škoda Fabia I Combi 1,4 16V)
Blogy:
Spotreba Fabia III 1,2TSI 81kW- Pal. počítač verzus dotankovanie
Volantovanie- „O desať dve“ verzus „trištvrte na tri“
Škoda Fabia 1,0 TSI 81 kW verzus Seat Ibiza 1,0 TSI 85 kW
Škoda Fabia III 1,2 TSI 81 kW verzus 1,0 TSI 81 kW
2,0 Skyactiv- 88 kW verzus 121 kW
1,0 TSI (85 kW) verzus 2,0 Skyactiv
Vplyv teploty vzduchu na aerodynamický odpor automobilu
Odpor vzduchu rôznych kategórii áut (malé auto, nižšia str. trieda, MPV, SUV)
1,4 TSI (110 kW) verzus 2,0 TDI (110 kW) v Seate Ateca
215/45 R16 verzus 185/60 R15 (+ video)
Svetlomety dnes a zajtra- časť 1 (Svetelné zdroje používané v moderných svetlometoch)
Svetlomety dnes a zajtra- časť 2 (Osvetľovacie funkcie moderných svetlometov)
Lektor úspornej jazdy- aplikácia DriveGreen
Kam až vytáčať motor 1,2 TSI (77 kW- EA 111)?
Dvestotisíc kilometrov so slečnou Jettou
Športový podvozok v podaní Škody Fabia III
Ako to vyzerá, keď si 1.2 TSI podá ruku s DSG?
Výrobcom deklarovaná spotreba paliva verzus reálna spotreba
Odpor vzduchu rôznych kategórii áut 215/45 R16 verzus 185/60 R15
12 Responses to 1,4 TSI vs. 2,0 TDI v Atece
[1]
16. 1. 2017 v 09:53Dinar
Jen zírám, tohle muselo dát skutečně práci, krásně zpracováno. (palec nahoru) 😉
[2]
18. 1. 2017 v 10:03milic
Připojuji se k Dinarovi, skutečně dobrá práce. Proč to nedělají redaktoři?
[3]
18. 1. 2017 v 23:24Bertold
Ďakujem za pochvalu. Tiež si myslím, že by sa tomu mohli povenovať aj redaktori. Samozrejme, často sa to robiť nedá, ale v prípade nasadenia prelomových technológií by sa to určite hodilo. Napríklad pri príchode downsizingu. Na preplňované trojvalce sa môžeme pre vibrácie či zvuk dívať cez prsty, ale objektívne treba povedať, že z hľadiska dynamiky jazdy im nie je čo vyčítať. Pri podrobnejšom skúmaní je jasné, že napríklad také 1,0 TSI 85 kW v Octavii III je na tom dynamicky (aj pružnosťou) lepšie ako Octavia I 2,0 MPI 85 kW. Takže reči aj viacerých redaktorov o tom, že trojvalcová Octavia III je vhodná len na jazdy okolo komína a bez nákladu, by boli hneď a zaraz v lufte. Nespomínam si, že by pri testoch Octavie I s dvojlitrom sa doporučovalo jazdiť len prímestské trasy a maximálne vo dvojici. Takisto nik nevystríhal, že pre bežnú jazdu po diaľnici treba niečo silnejšieho.
[4]
19. 1. 2017 v 10:30iudex
(3) Ono je otázka, nakoľko tie papierové parametre vníma vodič pri jazde. Je síce fajn, že trojvalček ponúkne výkon starého dvojlitra (a krútiakom ho prekoná), otázny je spôsob podania toho výkonu. A ten atmo dvojliter s jeho spodovou charakteristikou bol pomerne príjemný motor na jazdenie, mal dostatok sily takmer od voľnobehu a vedel pružne zrýchľovať, na rozdiel od menších atmosfér, povedzme 1,6 16v. Kdežto trojvalec sa musí spoliehať len na to turbo a kým nezačne fúkať, je to pomerne nepríjemné, ako zvukovo a kultivovanosťou, tak aj citlivosťou na rozbeh (trojvalce vo veľkých autách radi skapú, ak si človek nedá pozor). Takže 85 kW na Octaviu je bez debaty slušný výkon, sporný je ten prejav a charakter trojvalca vo veľkom aute.
Inak tiež sa pridávam k názoru, že by bolo fajn mať nejaký takýto graf v teste, najmä krivky výkonu a krútiaku, prípadne pílový diagram (na druhej strane grafy typu „priebeh ideálnych hnacích síl na kolesách“ už moc ľudí zaujímať nebude).
[5]
19. 1. 2017 v 11:18Bertold
[4]- Asi to veľa ľudí nezaujíma, ale hnacie sily na kolesách je to, čo zrýchľuje auto.
[6]
23. 1. 2017 v 10:56Redmex
Super článok, k dokonalosti mu chýba len empirické overenie výpočtov. To je niečo, čoho by sa mala chopiť redakcia. Racelogic majú, tak je najmenej zobrať autá a vrámci testu ich odmerať na jednotlivé prevody a tiež zrýchlenie s letmým štartom, nie len osekanú verziu ako to robia teraz. Sláva Autorevue, kým ich nekúpil Ringier 🙁
Celkom by ma zaujímalo, keby niekto porovnal zrýchlenie a pružnosť aut v roznych rezimoch (komfort, sportovy, launch control), kedze vyzera to, ze realne casy sa v nich dost lisia, hlavne od casov z propagacnych letakov…
[7]
24. 1. 2017 v 10:05Bertold
[6]- Isté “empirické” overenie výpočtov som spravil napríklad v mojej recenzii na Fabiu III 1,2 TSI 81 kW. Zrýchlenie na 3. prevodový stupeň z 1500 na 6000 otáčok.
Tu sú hnacie sily na kolesách-
http://moje.auto.cz/?sekce=foto&im_id=im_57ffead69126f&ga_id=GA_57fe86a895a9c
Tu sú výsledky-
http://moje.auto.cz/?sekce=foto&im_id=im_57ffeae3adc2f&ga_id=GA_57fe86a895a9c
Na spodku recenzie je priložené video-
http://moje.auto.cz/Bertold/fabia-1.html
Samozrejme, je to merané v amatérskych podmienkach, ale zhruba to sedí. Treba zohľadniť, že reálna momentová/výkonová krivka nie je úplne identická s oficiálnou „marketingovou“, z ktorej som vychádzal. „Marketingová“ je generalizovaná. Netreba zabúdať na fakt, že pri zdvojnásobení otáčok pri konštantnom krútiacom momente stúpne výkon dvojnásobne, ale odpor vzduchu stúpne až štvornásobne. Samozrejme, aj ja by som privítal nejaké sofistikovanejšie meranie.
[8]
25. 1. 2017 v 10:02MGRR
Smekám za pojetí, hlavně za vynaložený čas. Přiznám se, že po třetím odstavci bylo až líto, že váš čas a um, plýtváte tímto směrem. Ale aby jste se posunul výš, je zapotřebí začít dole… (tyto značky považuji za vyloženě špatnou volbu a nepochopím proč to lidé kupují, podporují výrobce produkující často evidentně nekvalitu, nebo řádně netestované polotovary… které zaplatí zákazník)
Uměl bych smeknout i pokleknout, před vyhledáním efektivního agregátu, grafy účinnosti spojení benzín/atmoséra & Hybridní technologie & účinost automatických, případně CTV převodovek.
Např. BMW „dostalo“ od Toyoty Hybridní technologii Prius/Auris, atd. (výměnou za BMW diesely… které budou pro Toyotu hřebíčkem do rakve pro svou nespolehlivost). Tyota malé diesely do dvou litrů vyrábět dál nebude, pokračuje pouze se svými malými dieselovými motory 1.4D-4D
Případně atmosférické motory Mazda
———————————————————————————————————————————
Zapomíná se do toho všeho vkládat neznámá hodnota životnosti, opotřebování, která je od výrobce nedostupná (z testovacích mul) a dnešní generaci to vlastně nezajímá. Při běžné jízdě, příměstsky dejme tomu. Dálniční provoz, vysoké rychlosti, to se musí logicky negativně projevit.
Jako dodavatel orig. komponentů a technik… některé výrobky automobilek připomínají vietnamské varné konvice, když otevřu kapotu vwskodaseat, nebo daciarenault. Je evidentní, že se pracuje a počítá nízká životnost a to je zoufalé.
[9]
4. 2. 2017 v 21:34
Ahoj, přidávám krátký praktický dojem z Atecy 1,4 TSi 110 Kw FWD. Dnes jsem byl Atecu ve dříve jmenované verzi projet. Pro doplnění to byla nejvyšší výbava Xcellence na 18″ kolech 215/50. Tedy poměrně velká, těžká a široká kola. Přesto že se jednalo dvoukolku, tak subjektivní dynamika odpovídala slabší verzi 1,4TSi s 92 Kw co mám v Golfu. Ano, auto bylo sice syrové, najeto pár set km ale přesto slabší motor bych do Atecy rozhodně nechtěl. Ty kola, vyšší hmotnost a při vyšších rychlostech i větší odpor doprovázený výrazným aerodynamickým hlukem ubrala motoru značně na síle. U SUV této velikosti považuju takto dlouhé zpřevodování 2-5°za chybu a ta dynamika je z mého pohledu sice dostačující ale průměrná.Pochválit ale musím komfort odpružení který byl i na 18″ nadprůměrný, dále přesné manuální řazení a řízení. Interiér i pře velkou převahu tvrdých plastů v té nejvyšší výbavě celkem útulný. Ocenit musím sportovní sedadla s hnědou alcantarou, prostorný interiér, skvělý výhled, snadné nastupování a vystupování, slušný zavazadelník. Největší problém ale vidím v extrémně dlouhých dodacích lhůtách kolem 6 měsíců. To v dnešní době spoustu zákazníků odradí. Druhý problém vidím nebo spíš slyším v nadměrném aerodynamickém hluku nad 120 Km. To si myslím že inženýři v Boleslavi mohli odladit mnohem líp.
[10]
1. 3. 2017 v 09:59krultheking
to je fakt hnus tyhle těžké převody, diesel ještě jakž takž, výkonová díra je jen mezi 70-80, v 90% běžných případů předjíždění se to dá dobře zvládnout na 3, ale ten benzín je mazec – to jakože předjíždět na 2, která vypoví službu na 100, zatímco na 3 máme ještě stále výkonový deficit až do 120??
[11]
22. 2. 2018 v 18:11Jan Hupka
Pan Melicher vyborny clanok.
Poprosim vas neprestante s tym. cital som to ako detektivku.
Este raz velka pochvala.
Pekny den prajem
[12]
23. 2. 2018 v 09:14Bertold
Pán Hupka, ďakujem za pochvalu. Som rád, že môj blog Vás zaujal. Samozrejme, robím to zadarmo, takže pozitívne ohlasy sú jediný benefit, ktorý z toho mám. Ďakujem Vám za komentár.