RENAULT AVANTIME – nepochopená krása.

RENAULT AVANTIME – nepochopená krása.

Články pro Car Design Café Club Publikováno: 25. 2. 2009

Tento článek jsem již publikoval na stránkách Ing. Vlastimila Habarty a designéra Pavla Huška – www.cardesignclub.7x.cz

Jako milovník avantgardního, odvážného designu, hledání nových nápadů a opouštění vyjetých kolejí se ke zpracování tohoto článku chystám již delší dobu. Historie a hlavní filosofie automobilu zpočátku spočívala jen v jednoduchém přemístění z bodu A do bodu B, avšak design, styl a celkové vzezření automobilu je čím dál, tím žádanější. A jelikož se nacházíme v době, která nám kvalitu většiny světové automobilové produkce pomalu vyrovnává (s čestnou výjimkou ruské, čínské a z malé části i americké produkce), o případné koupi automobilu rozhoduje jeho design. Ale to jsem odbočil. V následujících řádcích si připomeneme automobily, na které mnozí z Vás hleděli skrze prsty a styl modelu nedokázaly skousnout ani několik let po ukončení výroby. Pro mnohé se staly miláčky, symboly pro založení fanklubu či založení nebo úpravu životního stylu. Jedno je jisté – při posuzování následujících modelů patříte jen do jedné skupiny. Buď si za okamžik zmíněná auta zamilujete, nebo je zavrhnete. Nicméně zastánci druhé skupiny musí uznat, že se jedná o automobily nesmírně nevšední, jedinečně a osobité…

RENAULT AVANTIME

Myslím, že i Ti nejzarytější konzervatisté smeknou před designem tohoto pokladu, který prolomil veškeré dosavadní mantinely designu a stal se nejoriginálnějším sériově vyráběným automobilem v dějinách lidstva. Úmyslně budu popisovat sériový model, neboť se budeme věnovat produkčním automobilům. Koncepční verze modelu Avantime je ještě o něco krásnější…

Chcete – li pohledět na absolutní stylistickou dokonalost, je pro Vaše oko ideální právě Avantime. Stylisté Renaultu, konkrétně mistr Patrick le Quément pod vedením šéfa projektu, Thierry Metroze, se při navrhování tohoto velkoprostorového kupé chtěli vyhnout všemu, co bylo doposud k vidění. Zkrátka, nechtěli dělat totéž, co ostatní. A to se jim bezesporu povedlo na výbornou! Stačí se podívat na karoserii vozu a jsem přesvědčen, že bude mít většina z Vás problém s identifikací karoserie. Avantime je totiž jeden z těch, kteří se vymykají jakémukoliv jasně definovanému standartu. Pokud jde o mne, označil bych ho za „velkoprostorové třídveřové kupé“. Koneckonců, původní určení Avantimu bylo pro ty, kteří mají kolem sebe rádi prostor a styl, přitom se nechtějí tísnit v automobilu kategorie kupé.

Každý prvek karoserie je jedinečný. Začneme zajímavou architekturou přídě, jejíž dominantou je originální celek, složený ze štíhlých, horizontálních světlometů, v souladu s nasávačem vzduchu. V konečném verdiktu působí příď elegantně a moderně.

Avšak nejvýraznějším karosářským prvkem vozu je jeho záď, která nabízí tvar naprosto nevídaného charakteru. Ta je v úzkém kontaktu s osobitým C – sloupkem, který je společně s celou linií střechy a A – sloupkem vyveden v barvě ryzího hliníku, což podtrhuje exklusivitu provedení. Ale zpět k zádi, která je tvořena, při pohledu z profilu kolmým zadním sklem, které je navíc horizontálně oblé. Futuristický dojem dotváří originální, dvoudílné světlomety. Celkový styl zádě n

aštěstí stále žije v Méganu II., který po své úspěšné štaci právě odchází na zasloužený odpočinek.

Jízda s Avantimem je neskutečný zážitek. I pouhé zabouchnutí velkých dveří s originálním mechanismem, který umožňuje směr otvírání jak klasicky do boku, tak i dopředu, a následné povyjetí bočního okna o cca centimetr a půl, naznačuje, s kým máme tu čest. Interiér nás obklopí velkou dávkou komfortu a originality. Je zde patrné vkusné sladění horní části přístrojové desky Renaultu Espace s futuristickým a stylisticky nesmírně čistým zbytkem. V tomto prostředí je dlouhé cestování (i díky komfortnímu naladění podvozku) velká radost, navíc kdekoliv se s Avantimem objevíte, jste ihned středem pozornosti, terčem klasických otázek typu „a cože je to za auto?“…

…

Myslím si, že kdyby Renault s Avantimem nepočítal jako s „masově“ vyráběným automobilem, mohl tu být dodnes. Dle mého se měl vyrábět stylem Alfy Romeo 8C Competicione – omezený počet kusů, který by měl zajišťovat prvotřídní kvalitu produktu a zároveň jeho delší život, protože by se na něj psaly pořadníky (koneckonců ty se vlastně psaly před ukončením výroby) a byl by problém odhánět potenciální zákazníky. Naštěstí je řada prvků z tohoto historického milníku stále k vidění. Je to například styl (ale nikoli konstrukce) světlometů, který nyní používá model Espace či již zmíněná záď, jejíž styl nosí Mégane II.

…

Tímto končím první díl seriálu „Nepochopená krása“. Příště tu budeme mít MPV, které se podle některých ani nemělo narodit. Avšak jeho nevšední styl byl odměněn fanklubem věrných příznivců, kteří na jeho neobyčejný „kukuč“ nedají dopustit – řeč bude o Fiatu Multipla

FIAT MULTIPLA – polarizátor č.1 GLOBALIZACE – v souladu s designem.

144 reakcí na RENAULT AVANTIME – nepochopená krása.

[1]

25. 2. 2009 v 18:50Culdaraztriptaco

Přátelé, doporučuji Vám shlédnutí reakce na můj článek, kterou vypracoval designér Pavel Hušek. Ta se týká rovněž Renaultu Avantime a je doplněna vzpomínkami na spolupráci a společné diskuse pana Huška s Patrickem le Quémentem. Vše je k nahlédnutí na: http://www.cardesignclub.7x.cz/

Děkuji
[2]

25. 2. 2009 v 19:06507--

Môžeš odkázať webmanom, aby zmenili grafiku. Veď to sa nedá čítať! To tahá oči! Stránka dizajnérov a na čierne dajú oranžovú.
[3]

25. 2. 2009 v 19:14Emel

Avantime: Avantime je nesporně hodně osobité auto, s mnoha technickými i designovými finesami. Je jen dobře, že se Renault odváží pustit do neprozkoumaných vod, i když mu to z obchodního hlediska ne vždy vyjde. Velkoprostorová limuzína a velkoprostorový kompakt ale jsou více než dostatečnou náplastí na neúspěch velkoprostorového kupé.

Mimochodem, prototyp Avantime se objevil ve filmu Children of Men, upravený na pětidveřovou verzi pomocí umělého sloupku:

http://www.imcdb.org/vehicle_75496-Renault-Avantime-D66-2002.html?PHPSESSID=3edc66568b496a835971af19660961c2
[4]

25. 2. 2009 v 19:17Culdaraztriptaco

(2) 507, grafiku neovlivním. To je věc administrátorů. Každopádně nejsi jediný, kdo na tuto věc poukazuje. Pokusím se to napravit.
[5]

25. 2. 2009 v 19:18Culdaraztriptaco

(3) Emel: Děkuji za odkaz. Přiznám se, že jsem to doposud neznal. Je to zajímavé.
[6]

25. 2. 2009 v 19:39jurajos

(3)Tá scéna ako ho na úteku roztláčali bola tak absurdná, až bola dokonalá. Výborný film.
[7]

25. 2. 2009 v 20:59GTI

RENAULT AVANTIME – JEN JINÉ AUTO

Jdu na dřeň, žádná vomáčka:

- na ponton Espace byl naroubovaný styl přerostlého hatchbacku

- auto působí z každého úhlu jako nedodělaná studie

- technická řešení, zejména jedny boční dveře z negativně šokujícím mechanismem otevírání je než smutným důkazem co všechno lze vypustit na silnice,

- nic z designových řešení se nezapsalo do dějin designu, celá ta „novátorská“ vizualita skončila s odchodem méganu 2, který „musel“ odjezdit svou generaci na snad nejhorší zádi, která se kdy na světě hatchbacků objevila, na zádi avantoidní,

- vůz je nikoliv jedinečný, neboť jen… jiný.

- vůz na trhu fatálně vybouchl, propadl, a po absolutním nezájmu z řad kupců byla jeho výroba ukončena,

- nezájem automobilové veřejnosti jen podtrhl neživotná jak designová tak technická řešení

- výmluva fanoušků, že vůz je vizuálním géniem, nepochopeným idioty vkusu kolem, je než zoufalým pokusem opěvovat dokonalý renaultovský propadák.

Z hlediska praktické využitelnosti Reanult špatně odhadl potenciál karoserie hatchback. To, co funguje v malé (kompaktní třídě) nemůže fungovat ve třídě větší. Na tohle koneckonců dojel i vetší brácha, Velsatis. To je také dilo…

Popravdě je nutno napsat, že Francie dosud nevytvořila plnohodnotnou prémii. Je to s podivem, neb propojenost automobilových značek z Francie by právě tomuhle nasvědčovala. Chabým pokusem o stvoření prémiového vozu, který ukáže zejména německé klasické prémii, jak se to má dělat, pokusem echtmainstreamové automobilky proto nemohl dopadnou jinak než fiaskem.

Ano, pod karoserií se ukrývají smělá technická, technoligická řešení a výrobní postupy, včetně užití méně obvyklých materiálů. Výsledek? Výsledek je znám : do-ko-na-lý ne-zá-jem. Nezájem jak laické veřejnosti, která auta kupuje, tak veřejnosti odborné. Ják pára nad hrncem.

Závěrem snad hledejme nejaké pozitivní řešení, pozitivní příklady pochopené krásy. Neb jde ruku v ruce krása s pochopením. V rámci poctivosti hledejme mezi meinstreamovými automobilkami:

- Citroen C6. dokonalá ukázka mistrovství designu, která kloubí úchvatnost pohledovou spolu s účelností při užívání. Tedy jde o ideální řešení .

- Fiat Croma. Ano, neboť to JE jiné auto pro své výjimečné designové řešení, ovšem na rozdíl od Avantimu jde o produkt veskrze živý, životný a žádaný.

Závěr – nespatřujme kostrbatě ve složitě avšak samoúčelně roubovaných křivkách, lomech a podivuhodných plochách designový majsrtštyk. Neboť jeden Fiat 500 je větším designovým dílem než všechny vyrobené Avantimy dohromady.

Přesmutnou ambicí článku a dokonalou ukázkou bezradnosti autora je hledání paralel mezi Alfou Romeo 8C a Avantimem. Tomu už se snad nedá říkat ani zaslepenost či láska ke značce.

A konečně, k v článku uvedené zmíňce o renaultovsky špatně odhadnuté „masové“ výrobě je potřeba dodat, že Avantime nikdy masově vyráběným vozem být neměl. Skutečnost, že nebyl vyráběn ani jako bezmála kusová výroba je než dokonalým mementem ve světě aut, neb dokazuje že jsou slepé cesty, cesty nikoliv nepochopených, nýbrž nedokázaných krás… z kterých opravdu není návratu.
[8]

25. 2. 2009 v 21:12Culdaraztriptaco

(7) GTI, můj názor na Tvé vnímání Avantime znáš, už se k tomu nehodlám dále vracet. Tak si říkám, proč jsem ten článek na blog vůbec dával, když mohl zůstat jen na CDCC…no nic.

Nicméně, Tvé poznatky, že „auto působí z každého úhlu jako nedodělaná studie“, „vůz na trhu fatálně vybouchl, propadl, a po absolutním nezájmu z řad kupců byla jeho výroba ukončena“, „výmluva fanoušků, že vůz je vizuálním géniem, nepochopeným idioty vkusu kolem, je než zoufalým pokusem opěvovat dokonalý renaultovský propadák“ a jiné, jsou naprosto zcestné a troufnu si říct i neznalé. Když už jsem u toho, tak Avantime neobdivují jen Renautáci, ale i designéři, světoví umělci, módní stylisté, kteří by si mnohdy do automobilu značky Renault nikdy nesedly. Braly ho jako módní doplněk, šperk a tak dále. A kté Tvé „zasleponosti ke značce“ – i kdyby nosil Avantime znáček jakékoli jiné značky, můj obdiv by nezaznamenal újmu.

Některé Tvé poznatky by byly ideální do podobných aktivit, jako je třeba Zlatý ventilek. Tam by se výjimaly opravdu slušně…
[9]

25. 2. 2009 v 21:26Navtech

Nedovedu si představit žádný auto, který je tedy tak žádaný, že se nevyrábí. Zvláště pokud se zákazníci musí odhánět. Naopak vnímám to tak, že pokud je něco nadčasový, nebo novátorský, tak to buď jiný automobilky začnou vesměs používat, nebo se některý prvky někde objeví. Megan v tom pokračoval, ale jak je vidět, tak se zase vrátil tam, kde byl předtim. Pokud čtu, že auto mělo problémy s dveřma, kroucením, tak proč to tedy začali vyrábět? Jaký bylo teda technický řešení u těch dveří? Co tam bylo zvláštního, nebo špatnýho? Vytušil jsem snad dojíždění okna? To, co znám z BMW 850?

Každopádně když jdu s kůží na trh, tak bych neočekával, že mi budou všichni pochlebovat, nebo psal článek ve stylu, že mi mojí lásku stejně nikdo nerozkecá.
[10]

25. 2. 2009 v 21:52Culdaraztriptaco

(9) Inovátorské řešení – tím jsem nemyslel „zajíždění okna“, ale mechaniku dveří, která poskytovala jejich otevření jak klasicky do boku, tak i do předu. Myslím, že kdyby se to trochu „pilovalo“, časem by se to určitě podalo. Je to chystré a praktické řešení. Problémy nastaly kvůli průkopnictví (proto Avantime v servisech nemívali moc rádi). Je až s podivem, že se (zatím) neujalo. Tvé tvrzení „tak proč to tedy začali vyrábět?“ je trochu (trochu více) zcestné. Oni jen nedotáhli dostačující tuhost karosérie. Jinak by to bylo v pořádku.

Zkrátka Avantime byl až příliš odvážný, předběhl dobu o notný kus dopředu, což nevydýchali ani mnozí servisáci…
[11]

25. 2. 2009 v 22:08Emel

GTI: tedy… skoro bych se vsadil, že ještě před půl rokem jsi o Cromě mluvil jinak. Ale jinak beru, že o zaslepené láce ke značce víš svoje… takže se necháme poučit ;-).

Co se týče té prémie ve Francii, nevím, po čem voláš. Peugeot i Citroen spokojeně vyrábějí svůj vůz ve vyšší střední a po ničem víc nepokukují. Renault vzhledem ke krizi plánuje omezení výroby velkých vozů a chystá se soustředit na kompakty… což může být za dané situace správné rozhodnutí. O to více mě těší, že v době právě minulé mohlo spatřit světlo světa i pár modelů, na které už by se dnes nenašly peníze ani odvaha.
[12]

25. 2. 2009 v 22:11Culdaraztriptaco

(11) Emel: ve všem souhlasím. Od A do Z.
[13]

25. 2. 2009 v 22:12Navtech

Tuhost karoserie a otvírání dveří mě nepřipadá jako „jen“ a už vůbec ne zcestný tvrzení. Smutný je, že si to auto koupíš (pokud jsi teda ten vyvolený) a servisman dá radši výpověď.
[14]

25. 2. 2009 v 22:16Special-line

Avantime se mi moc líbí. Ve škole nám o něm pouštěli instruktážní videa pro servisy. To byla paráda. Stejě tak jako Clio V6 sport jak ho rozřežou a zase na to vařej upravený díly. Super
[15]

25. 2. 2009 v 22:17GTI

[11] Emele, neblázni, mě není 12, abych měl nejakou zamilovanou automobilku a o té tu vypisoval své sny.

Tvá argumentace o tom, že francie si spokojeně vyrábí své modely… no Emele, doufám, že víš, jaký vůz ve vyšší střední se tám prodává v nejvyšších počtech? Jo, přesně, nic z francie. Import… made in Germany

Nemají na to. Děngy, technologie, je to šíleně náročné. Právě pro to, co dělá prémii prémií. Udělat prémiovou automobilku, to není jen tak, zeptej se u AUDI, tam o tom ví hodně.

O Cromě píši stále to samé. Někdy možná wolffíka trochu více jen popíchnu. Jedna věc je, mám-li ji hodnotit izolovaně jako jisté designové zadání a jeho realizaci, jiná věc je pak mám-li to auto pasovat do konkurenčního prostředí. Nyní jsem cromu popisoval jiko individualitu…
[16]

25. 2. 2009 v 22:21Navtech

[11] Každej je v podstatě „zaslepenej“ pro nějakou značku, ale je taky dobrý „na to mít“, pokud mi rozumíš. Ne GTI, ale ten VW a nemíchat do toho, co je zbytečný, nebo co lidi stejně nepotřebujou.

Správně mluvíš o tom, kam směřujou velký auta ve Francii, ale i v Itálii… dolu. Ne dolu, jako dolu Podívej se na ty říčný fanoušky v diskusi pod Deltu, co si dneska lidi představujou pod slovem „prémie“ u aut. Koženej volant, švy na palubce, kus překližky a beige tesil.
[17]

25. 2. 2009 v 22:28jurajos

Áno, Avantime bol tak trochu výstrelom do tmy. Dizajnérsky smer ktorý nastolil netrval viac ako jeden generačný cyklus, ani po konštrukčnej stránke to asi nebol žiaden zázrak a po finančnej stránke pravdepodobne veľký prepadák. A? Požadujú sa snáď od tvarovo výnimočných vecí (aj tých spotrebných) funkčné vlastnosti posúvajúce hranice možného? Je snáď Starckov odšťavňovač funkčný?
Postaviť auto ktoré vo všeobecnosti moc nefunguje a s koncepciou ktorú nikto nechce je prejavom finančnej malomyseľnosti, ale aj keď (paradoxne)nie som moc veľkým fanúšikom ankiet krásy, za x rokov bude v nich figurovať Avantime a nie Golf.
[18]

25. 2. 2009 v 22:30GTI

[16] Přesně. Jde to dolů… Přitom na lux třídu si ve Francii musí (pokud je vlastenec) nechat zájemce zajít chuť. Nebo skřípat zubama a zavolat na pomoc Mnichov…

Beige tesil… to sedí.
[19]

25. 2. 2009 v 22:31Culdaraztriptaco

(16) Navtech: Tak tomu opravdu nerozumím. Je sice pravda, že každý je pro něco „zaslepený“, ale nechápu, proč bychom měli být zaslepeni jen pro věci, na které máme? Co je to za, s prominutím, blbost?

Tak diskusi jsem nečetl, možná je to pro můj krevní tlak to správné rozhodnutí. Nicméně, je pravda, že Italové a Francouzi byli vždy znalci na malá, potřebná auta. Nad ně v tomto směru není…
[20]

25. 2. 2009 v 22:38Culdaraztriptaco

(17) jurajos: Velmi správně. Navíc, Golfa by v soutěži krásy vypískali už při zápisu

Auto, které chytne za srdce, nemusí být za každou cenu dokonalé. Zde se jednalo o technická řešení, která chvilkama nezvládal ani sám Renault. Ale i tak se Avantime zapsal do dějin, ať si odpůrci myslí, co chtějí.
[21]

25. 2. 2009 v 22:42Navtech

[19] Taky jsem to psal Emelovi… Ber to tak, že GTI sice mluví, jako zaslepenec o VW, ale o věcných faktech, který jsou něčím podložený, jako prodeje, technika atd. (možná ne vždy ve všem pro mne) Zaslepenej můžeš bejt pro co chceš, ale ne za každou cenu, jak mam pocit třeba s tebe s Avantimem, kdy nepřipustíš kompromis a nejradši by si tady zavřel diskusní vrata.

Francouzi jsou s italama machři na malý pidižvíky, to nikdo nezpochybňuje, jen si to někdo prostě nechce připustit a nezná tu soudnost vůči třeba tomu Mnichovu.
[22]

25. 2. 2009 v 22:43GTI

[19] To je klišé, Avantime. V Německu se vyráběl brouk, to bylo nejlepší malé auto na světě, v anglii zase MINI, to byla ikona, zrovna tak jako F500, 2CV, R4.

A naopak, právě akcent v Itálii a Francii na malá auta vypovídá o koupěschopnosti kupců. Vzestup Německa po válce je neuvěřitelný, byť tedy masově podpořený Marsallovým plánem, němci fakt za dvacet let dokázali nemožné. No, a jen proto tam mohly vedle sebe existovat exkluzivní značky jako BMW, Mercedes, Porsche, značky, na které se Francie nezmohla dodnes. Ne že bych jí to měl za zlé. a když se přežil brouk, rozhodli u VW o výrobě brouka a od té doby mají Evropu v náručí…
[23]

25. 2. 2009 v 22:44Navtech

[20] No vidíš a ještě si dupni a řekni „a basta“!
[24]

25. 2. 2009 v 22:44jurajos

(20)Vypískali…to asi nie…Golfu raz budú stavať slavobrány za štýl ktorý viac-menej prebrali neskôr všetci zástupcovia triedy. Nie nie je to klenot v zmysle exponátu v zbierkach moderného umenia, ale uznanie sa za svoju(v podstate nemeniacu sa) tvár raz určite dočká.(ak sa tak už nestalo)
[25]

25. 2. 2009 v 22:44GTI

Oprava – rozhodli samozřejmě o výrobě – GOLFA.
[26]

25. 2. 2009 v 22:47Culdaraztriptaco

(21) navtech: Já připouštím fakta. Mám pocit, že jsi dosud spal. O nevýhodách Avantime jsem už psal a vracet se k tomu kvůli tobě nehodlám…

Navíc, proč by měl člověk milovat to, co se musí bezpodmínečně prodávat nejvíce a prosperovat? Nezlob se na mě, ale to je takové to „chození se stádem“…
[27]

25. 2. 2009 v 22:48Culdaraztriptaco

(24) jurajos: Uznání ano, díky Giugiarovi.
[28]

25. 2. 2009 v 22:54GTI

[27] Ne díky Giugarovi, díky VW, giugiaro pracoval pro VW, ne naopak. To se jako domníváš, že automobilky by měli užívat designéry výhradně z rodnýho města? Důležité bylo zadání. A to dával VW. Zadání bylo – malé, motor vpředu, přední náhon, prostorný kufr. VW tím vytvořil novou třídu, která Evropou hýbe dodnes. Otěže třímá GOLF. Jurajos to nahoře píše správně.
[29]

25. 2. 2009 v 22:58GTI

[26] Nejde o milování, jde o chladný popis karoserie vozu. Svět Avantima odmítl, nepřijal, nepřijali ho ani v servisech Byl to jeden z více francouzských propadáků. Nepodařený pokus o prémiový produkt z Francie. Jestli se ti líbí, to není vůbec důležité, o tom tu nepíšeme, my zde hledáme objektivní pohled na vůz. A jestliže se vypustí do světa auto s podivnejma dveřma, co nelícujou tak je to bouchačka, nic jiného.
[30]

25. 2. 2009 v 23:04jurajos

(29)Dovolím si tu trochu zapolemizovať. Áno. svet Avantime neprijal, ale podľa mňa nie pre je koncepciu alebo tvar, ale preto že to bol Renault. Dovolím si tvrdiť, že prísť s niečim podobným (dizajn nie je podstatný) a technicky podstatne vyspelejším BMW, M-B a nakoniec aj ten VW, máme tu novú triedu a predajný úspech.
[31]

25. 2. 2009 v 23:05Culdaraztriptaco

VW sice dával zadání, ale s tím si pohrál Giugi. A nevím, jestli byl Golf zakladatelem.

Skutečný zakladatel kompaktů je Renault 16 (1964), namísto Golfu (1974). Co takhle Alfasud? (1972)…
[32]

25. 2. 2009 v 23:06GTI

[30] Samozřejmě, k výrobě aut patří i schopnost prodat. Juraji, jsem ovšem i tak přesvědčený, ža konfiguraci Avantimu (velké auto na dvojích dveřích by nezvládli ani u Mercedseu To je přece celé špatně. Jak správně píše Navtech, kdyby to řešení bylo tak dobré, lítaj na tom všichni drzci Evropy napříč každou automobilkou.
[33]

25. 2. 2009 v 23:07Culdaraztriptaco

(30) jurajos: Tak s prémií bych soulasil. „Luxusní Renault“ není příliš zažitý pojem. Ale ten VW mi tam nesedí…
[34]

25. 2. 2009 v 23:10Culdaraztriptaco

GTI, vždyť ty jsi Avantimem nikdy nejel. A pochybuji, že jsi v něm alespoň seděl. Po provozní stránce může Avantime hodnotit pouze Švihák Lázeňský. A ten ho hodnotí velmi pozitivně.
[35]

25. 2. 2009 v 23:12jurajos

(32)No veď ale osud Avantime nakoniec aj môže byť dôvodom prečo na tom nelietajú. Nebyť prvý Renault a takto to technicky nepohnojiť, Ty drzci by dnes možno okrem 4-dverových kupé a SUV-kupé dnes lietali na veľkých luxusných 3-dverových hatchbackoch. Ale to je len špekulácia.
[36]

25. 2. 2009 v 23:15GTI

[31] R16 byla dnešní střední třída, ten přišel poprvé s hatchbackovským tvarem, poprávu byl za to odměněn vozem roku. Golf založil generaci kompaktů. Alfasud byl velkej vejbuch s odkazem na nulovou odolnost korozi, jinak ho udělal také Giugiaro. Potenciál těchto kastlí vytušil právě Volkswagen, který Golfa dokázal udělat natolik přitažlivým, že zastínil všechny kolem. Alfa byla více sportovním produktem. Za zmíňku stojí plus mínus v té době přímí konkurenti Golfu – F127, Reanult 5.
[37]

25. 2. 2009 v 23:20GTI

[34] Nedávej mi otázky s čím jsem kdy jel. Nebo ty snad spíš v mé garáži? To je jako kdybych ti nyní napsal já, že jsi v Avantimu nikdy nejel. Přiznám se ovšem bez mučení, že jsem nejel v tebou avizované Multiple doufám, že alespoň pozměníš nadpis, neb to bych už asi nepřežil…
[38]

25. 2. 2009 v 23:23Culdaraztriptaco

(37) GTI: Tak Multipla se nadpisu „Nepochopená krása“ dočká (neboj, i já jsem ji zprvu nepřicházel na chuť ). Tím jsi ale dokázal, že jsi s ním nikdy nejel. Já jsem v něm sice také nejel, ale mám ho důkladně „obsedaný“ a navíc: píši o DESIGNU, o mém pocitu z auta, jakožto uměleckého díla. Nikoli o „silničním testu“ a podobných záležitostech…
[39]

25. 2. 2009 v 23:26Culdaraztriptaco

Ách jo, GTI – I kdyby byl Alfasud pojízdnej, rezavějící šrot, kompaktní třídu založil. A tak to prostě je. Navíc, byl ikonou ovladatelnosti tehdejší doby…
[40]

25. 2. 2009 v 23:31GTI

[38] Fakt jsem něco dokázal? Klid, Avantime. Když budu chtít, tak ti zítra pošlu fotku svejch dopoledních kopyt rozvalenejch ve Velsatisu… Ne mém, to je snad jasný

Hele, máš vztah k autům, zajímáš se o design, nemrhej čas na náklaďáky a rozpal to tu o starech bavorákách, o překrásnejch cabrio alfách… to má cenu. Multipla? To bych přenechal někam na diskuze o hororech…
[41]

25. 2. 2009 v 23:32Emel

GTI: neříkám zamilovaný, spíš… posedlý? Uznej, třeba ta oslavná óda na Fox… ale nechme toho, o tom tu diskuse není.

Upřímně řečeno, čísla z Francie a vyšší střední neznám, mohl by ses podělit? Co se francouzského trhu týče, je první zahraniční auto Focus na 8. pozici (2008). Střední třídu vede Laguna s 1,6% následovaná C5 a 407, žádné auto z vyšší střední se nedostalo nad 0,7% tržní podíl, tudíž v mě známých statistikách nevystupuje.

Z ekonomického hlediska je vyšší střední okrajovou záležitostí a je tomu tak i z pohledu PSA, proto může být s čísly relativně spokojena. Pokud by byla krize vážná, je možné uvažovat o racionalizaci výrobního programu a opuštění okrajových segmentů, což se zatím neděje.
[42]

25. 2. 2009 v 23:35GTI

[39] Jo? Alfasud ikonou nebyl. Alfeta, to ano, to byla výborná karoserie. Bohužel, jak Alfasud tak alfeta rezavěli. Byla to vlastně obrovská trága a alfa si z ní nadělal na takovej přůšvih, že sněj lezla jestě po roce 1989. To o té ovladatelnosti jsi zase vyčet´někde na netu, ne? Vždyť jsem ti psal, že alfa byla sportovní i v roce 1971, to by tě nemělo překvapovat.
[43]

25. 2. 2009 v 23:36Culdaraztriptaco

(40) GTI, však v pohodě. Ke krásným, klasickým BMW a Alfám se budu vracet. Multipla je „nepochopená“ (v tom slušnějším slova smyslu ).

Jinak krasavci na mém blogu budou. Alfy, i klasická BMW
[44]

25. 2. 2009 v 23:39Culdaraztriptaco

(42) GTI, tady nejde o kvalitu, ale o karosérii.

O Alfasusu jsem to nevyčetl, jsou to poznatky opravdových mistrů volantu, pamětníků, nadšených řidičů…
[45]

25. 2. 2009 v 23:42GTI

[41] Emele… ty si asi představuješ, že píši o Foxovi a mám mokrý tanga, viď Celý ten článek je zcela racionální, chladný popis faktů o Foxovi. Nezapomínej, že tam většinou reagují kluci, kteří žijí z nočních plakátových polucí, že jejich objektem není Fox, no to jistě pochopíme oba dva.

Někdy v předminulém AUTOtipu byla tabulka vyšší střední z Francie – V prodejích vede nedosatižně německá prémie. Nyní už si nevybavuji, jestli vede pětka nebo éčko.

No, hlavně aby ty okrajové segmenty nepřestali vyrábět v Německu a ve Švédsku…
[46]

25. 2. 2009 v 23:46GTI

[44] Tak na ty krasavice se moc těším, Multiplu holt nějak přežijem Jo, to byla tehdy známá věc, že alfy jezděj. Sežen si americkej film Bobby Deerfield s Al Pacinem a Marthou kellerovou, je to někdy z roku 1977. parádní film o závodníkovi (zfilmovanej Remarque – nebe nezná vyvolených), odehrává se to ve Švýcarsku a hlavní roli tam hraje Alfa, tuším právě alfeta. je to špičkovej film i pro milovníky aut.
[47]

25. 2. 2009 v 23:48Culdaraztriptaco

(45) GTI, to, co se nejvíce prodává, nemusí být vždy zárukou toho nejlepšího.

Navíc, ten Tvůj článek o Foxovi v žádném případě nebyl „chladný popis faktů“, ale práce, která je založena z většiny na čistě subjektivních pocitech.
[48]

25. 2. 2009 v 23:50Culdaraztriptaco

(46) Tak ten film si seženu.
[49]

25. 2. 2009 v 23:54GTI

[47] Nikdo tu přece netvrdí, že o kvalitě rozhodují prodeje. Ale ať je to jak chce, tohle jde ruku v ruce. je známou věcí, že italové jsou větší lemplové, než Němci, že zejména Renault (laguna2) byla kvalitativní tragedie… nebo to snad nevíš? Koneckonců i Avantime je toho důkazem. Copak ty neznáš ten evergreen, že s každým novým modelem se dozvídáme, že nyní už bude vše v pořádku? Slyšej jsi to někdy od neměckých výrobců?

Kdepak jsi v článku o foxovi našel nějaké pocity? Četls ho?
[50]

25. 2. 2009 v 23:54GTI

[48] Bude se ti líbit.
[51]

25. 2. 2009 v 23:55jurajos

(48)Aby si vedel do čoho ideš…. http://www.imcdb.org/movie.php?id=75774
[52]

25. 2. 2009 v 23:58Emel

GTI: Nezlob se na mě, ale racionální popis faktů to není. Líčíš tam Fox jako vrchol automobilové produkce, prý mistr elegance… a zatím je to účelový model pro rozvojové trhy, s jediným (špatným) motorem a za nesmyslné peníze, o který nejeví zájem ani zákazníci, ani jeho mateřská automobilka.

Vidím docela zřetelnou paralelu mezi tím, jak Avantime líčí Avantime a GTI líčí… tentokrát ne GTI, ale ubohého Foxe. A nutno dodat, že pokud jedno z těchto aut stojí za napsání oslavného blogu, rozhodně to není Fox. Fox vlastně nestojí za napsání vůbec žádného blogu, nemá zajímavou techniku, nemá ani zajímavý design, ani se dobře neprodává… no, už se opakuju. Nehodlám se k té diskusi vracet, snad jsme si to pod Foxem alespoň částečně vysvětlili.
[53]

26. 2. 2009 v 0:05GTI

[52] No, přirovnávat Foxe k Avantimovi to bych si snad netrouf´ani já. Můj názor na Foxe znáš, já tvůj též.
[54]

26. 2. 2009 v 0:06GTI

[51] Super Juraji, tak je to Alfetta… jo špičkovej biják.
[55]

26. 2. 2009 v 0:14Emel

GTI: Od německých výrobců jsem nic o kvalitě neslyšel… je to ale tím, že o tom raději taktně mlčí. Stačí se podívat třeba na dlouhodobé testy Autobildu:

VW se podařilo dostat tři vozy do nejhorší pětky, přičemž náskok Tiguanu v soutěži o nejhorší výsledek je ohromující: získal 2,3x více trestných bodů než ona „kvalitativní tragédie“ Laguna II.
[56]

26. 2. 2009 v 0:23GTI

[55] jasně, když kvalitu, pak jedině francouze Dobrou.
[57]

26. 2. 2009 v 0:57coolio

Jen vyjádřím svůj názor, proč Avantime neuspěl.
Zaprvé, karoserie je něco co tu dosud nebylo, luxusní 4místné MPV se dvěma dveřmi. Je jasné že lidi byli opatrní, notabene bohatí lidé jsou většinou (až na herce z Hollywoodu) značně konzervativní

Zadruhé, luxusní Renault, to je pro širokou veřejnost protimluv

Zatřetí, technicky nedotažené, to je bez diskuze. Mělo to být lepší, ale Renault to neměl vzdát a udělat verzi 2. Časem se z toho mohla i vyvinout subprémiová značka.

Avantime předběhl svou dobu – nabízí přehršle místa jako limuzíny, vyšší posaz jako SUV, spoustu světla jako papežův skleník na kolečkách.
A od té doby tuto rukavici nikdo nezvedl. Není divu, Mercedes se svým R taky moc úspěchů neslaví, zdá se, že v Evropě není jednoprostorovým luxusním vozům příliš přáno. Nefunguje taktika – postavit luxusní MPV a prodat ho masám, pouze ta opačná – dodávku předělat na luxusní výbavu.
[58]

26. 2. 2009 v 1:06Culdaraztriptaco

(50) (51) Pánové, díky za typ a odkaz.

Ale když už jsme u filmů, všem mohu doporučit film Ferrari, který mě chytil za srdce a mou náklonost ke značce o něco posílil.
Životopis tohoto automobilového genia, názorná ukázka propletení Ferrari s Fiatem, Alfou Romeo, klasiky typu Nuvolari a podobně,…když k tomu připočteme úzké spolupráce se světovým srdcem designu, studii Pininfarina a Bertone…krásný, opravdu krásný svět!
[59]

26. 2. 2009 v 1:14Culdaraztriptaco

(55) Emel: testy AutoBildu mě překvapily. Jsou ze k vidění dva světy – První dvě místa Mazdy…a dvě poslední místa (plus jedno velmi špatné) Volkswagenu. Čím to asi bude? Takový propad? A ještě k tomu z úst (pardon, z pera) německé organizace? Už je to tak

A to spousta lidí nadává na „spolehlivost“ Laguny II, která má na neduhy, způsobené elektronikou „nárok“ – přinesla totiž různé vychytávky: elektronickou parkovací brzdu (pardon, to byl vlastně Vel Satis), bezklíčové startování kartou (obojí se dočkalo rozšíření) a rozšířila konstrolu tlaku v pneumatikách. No a nová generace Passatu v dlouhodobém testu dopadla hůře, přitom nepřinesla nic moc nového…

Tak mě při výběru ve střední třídě napadá – proč právě sáhnout po Passatu? K výhodám téměř veškeré konkurence jsem se už mnohokrát zmiňoval…
[60]

26. 2. 2009 v 1:16Culdaraztriptaco

(57) coolio: něco na tom, co říkáš, určitě bude. Prakticky se s Tvým příspěvkem ztotožňuji.
[61]

26. 2. 2009 v 8:28wolff

GTI jen poznámku… Nechce se mi reagovat na tvé a Navtechovi zjevné nesmysly…, byť o tom Renckovi si může myslet každý kdo chce co chce…

Ale F 127 opravdu není, nebyl a nebude přímým konkurentem Golfa. Tím bylo Ritmo…, ale to je celkem jedno… F127 je předchůdce UNA a Punta… to, že v té době neměli němci co postavit proti F 127 a R5 je jaksi jejich problém…a ono to pokračje dodnes, protože ani to tvoje Polo nedosahuje kvalit a nebude dosahovat kvalit GP a Clia…a jiné auto Němci krom Pola v této třídě nenabízí (německost Corsy je velice sporná a možná se už další generace ani nedočkáme :-))

Jinak ty tvoje orgasmy nad prémií… Si s tím už trapný… Možná tuhle tu tvoji krizi nepřežije ani jedna z tvých prémiových značek…vázaných na ten tvůj německý zázrak… Ten tvůj slavný Mnichov skučí u dveří Turína se žádostí o vzájmenou spolupráci na vývoji podvozkové skupiny Mini a jedničky s neprémiovou AR… atd atd… Máš v tom prostě zmatky… Měl by si se naučit už auta vnímat jinak, než má to znak VW a nemá to znak VW. Buď je auto povedené a nebo ne. Pokud bys přijmul myšlénku, že Golf je opravdu povedeným autem v nižší střední,ale naproti tomu Phaeton a Fox jsou totální propadáky (a to nejen prodeji), žilo by se ti opravdu líp…

Jinak trochu k historii..když píšeš o německém zázraku… Víš z jakého důvodu Američané kupovali VW brouky? A víš proč se pak stal brouk a transportem reprezentantem hnutí „květinové“ mládeže Stačí napsat jedno slovo, které ale předpokládám neznáš… definuje se jím jeden zakázaný cit z Equlibria… Tak to zkus… definovat tu oběť….
[62]

26. 2. 2009 v 8:46Emel

GTI: když kvalitu, tak jedině Japonce. Na tom se všechny možné testy shodnou, i když i u Toyoty je v posledních letech patrný jistý odklon od kvality, zejména co se týče provedení interiéru… snad je v tom nový Avensis poslem dobrých zpráv.

Německá kvalita se vyskytuje u prémiových značek, z mainstreamu se ještě jakž takž daří Fordu (Focus byl evidentně velmi podařené auto), VW se ale rozhodně netýká.

K Autobildu se sluší poznamenat jednu věc – tyto testy totiž pokrývají něco, co třeba TUV uniká. Pokud dojde k fatální poruše auta, je auto odtaženo do sevisu a tam opraveno… a tyto závady se v TUV reportu nijak neprojeví. Na TUV auto s nefunkčním motorem prostě nedorazí… Na druhou stranu, dlouhodobé testy nemají statistickou hodnotu, jde vždy o konkrétní kus auta.

Co se výsledků VW týče… může to být náhoda. Možná koupili nešťastnou náhodou ten nejhorší Tiguan, co v celém Německu měli. A nejhorší Polo, které je se stejně dramatickým náskokem nejhorší benzínové auto v testu. A nejhorší Passat, který získal o stupeň horší známku než zmiňovaná Laguna. A možná náhodou okupuje Mazda 2 příčky na opačné straně žebříčku. Já ale na takové náhody nevěřím…
[63]

26. 2. 2009 v 10:20BaracudaJ

Tím tvrzením, že jde o nejoriginálnějším sériově vyráběný automobil v dějinách lidstva, jsi mě teda trochu zaskočil. Na to jde odpovědět jen Lamborghini Countach! To je vůz, který přesně splňuje tvé požadavky, kdy naprosto originální design, přinesl prvky které můžeš na vozech spatřit i dnes. Zkrátka design sportovních vozů posunul o pořádný kus dále.

Za co musím Avantime pochválit, je příď až k místu chybějícího sloupku B, zde je to dokonalost tvarů. Dále je to interiér. Přesně tak má vypadat vnitřek velkoprostorového vozu. Ale co pro mě není do dnes stravitelné, je záď. Přechod střechy v kolmé vypouklé okno, zadní světla, zádi chybí lehkost. Je tam cítit kompromis, snaha naroubovat siluetu kupé na MPV.

Člověk, který se rozhodne pro tento vůz, zkrátka hledá MPV. Ale mnohem originálnější, trochu futuristické. U takových lidí má vůz šanci. Protože právě ta krabicovost zádě bude překážkou pro toho, komu jsou blíže dvoje dveře a dynamická silueta.

Ale ani tento design nemohl ospravedlnit vysokou cenu vozů, za kterou byl k mání. Z technického hlediska tam bylo příliš nedostatků. Právě ty dveře, měli zákazníka přesvědčit, že auto je dokonale navržené a funkční. Ale byly příliš těžké, mechanismus zavěšení měl své mouchy…
[64]

26. 2. 2009 v 11:21kuko

nechci ani domyslet, co by se stalo mít ten Avantime černou střechu

jinak jsem tenhle skvost párkrát v Praze potkal, a je skutečně nepřehlédnutelný. Já sa hlásím do kategorie – líbí!
[65]

26. 2. 2009 v 11:31prekladys

nemá smysl se vyjadřovat k diskuzi výše. v souvislosti s tvým článkem (…nejzarytější konzervatisté smeknou před designem…) mne však napadá: což se oprostit od renaultovství a sesbírat z internetu či „vlastních zásob“ více takovýchto neprůměrných aut? pro mě avantime = velsatis, a to byl běžný produkční automobil, který se mi osobně velmi líbil. takovýchto aut je mnohem více, často byla jiná prostě proto, že design nevznikl rozvíjením myšlenek vlastního designerského studia automobilky nýbrž v hlavě nezávislého průmyslového (to zdůrazňuji) designéra, jehož záběr byl neskonale širší, než pouhé pilování blatníků a nekonečné rozvíjení jediné idee. tento typ nezávislých tvůrců je oproštěn od „musí-nesmí“ automobilového světa. a naopak, jak těžce často rodí vlastní designérská studia automobilek prototypy pro autosalony…
[66]

26. 2. 2009 v 12:48Culdaraztriptaco

(65) prekladys: díky za komentář. Článek o Avantime spočívá v založení nové rubriky „Nepochopená krása“. Sem časem umístím články o Vel Satisu, Alfě SZ, Multiple (zavázal jsem se, už musím ), Stutebaker Avanti a další. Jestli bys měl nějaký další návrh, sem s ním
[67]

26. 2. 2009 v 12:51Culdaraztriptaco

(63) BaracudaJ: Lamborghini Countach je velmi originální, přesto se ale jedná o „klasickou“ stavbu supersportu. Nicméně, nic proti němu. I jemu se možná budu věnovat.
[68]

26. 2. 2009 v 12:52Culdaraztriptaco

(64) kukino: černá střecha , co takhle bílá, po vzoru Fabie
[69]

26. 2. 2009 v 13:02Navtech

[64] Ty jsi všeobecně známý řiťolezec, to mě nepřekvapuje. ;
[70]

26. 2. 2009 v 13:06Culdaraztriptaco

(69) Když se někomu projekt Avantime líbí, musí to znamenat, že je ten dotyčný to, co píšeš?
[71]

26. 2. 2009 v 13:07carmik

Přiznávám, že mne osobně tenhle model nikdy nezaujal, nicméně cením odvahu Renaultu něco takového vyrobit a vlastně jít s kůží na trh. Tentokrát jim to zrovna nevyšlo, na druhou stranu to alespoň zkusili. Někdo musí být první a ne vždy to znamená úspěch a ovace, to patří k životu.

Přidávám jednu „perličku“ z dnešního tisku:

Obamův nesmysl: Amerika vynalezla automobily
velikost textu:26. února 2009 0:00
Washington – I v burcujícím prezidentském projevu k národu může zaznít pořádný nesmysl.

Včera se to podařilo Baracku Obamovi. „Země, která vynalezla automobil, jej podle mě nemůže opustit,“ řekl, když mluvil o záchraně automobilek v USA před krizí.

Pokud by měl Obama pravdu s tím, že Američané vynalezli automobil, Mercedes-Benz by byla ryze americká značka. Za vynálezce auta je totiž považován Němec Karl Benz (nechal si vůz se spalovacím motorem patentovat v roce 1886).

Obamova chyba sklidila velkou odezvu, rozebíraly ji zpravodajské servery v městě aut Detroitu, blog novin New York Times i motorističtí fanoušci
[72]

26. 2. 2009 v 13:16kuko

[69]

každý jsme, jde jenom najít tu správnou ř*ť
[73]

26. 2. 2009 v 13:16Navtech

[70] Hlavně se nerozbreč
[74]

26. 2. 2009 v 13:20kuko

[70]

v poho, Navtech se mě snaží jenom přivést na jiné myšlenky, abych celý den netruchlil nad Saabem
[75]

26. 2. 2009 v 13:26Culdaraztriptaco

(73) Navtech: Ty už nevíš, co napsat…jsi na lopatkách
[76]

26. 2. 2009 v 13:27Culdaraztriptaco

(71) Carmik: to řekl Obama?
[77]

26. 2. 2009 v 13:31carmik

Otázka je jestli na to přišel sám anebo mu to někdo „poradil“ :-))
[78]

26. 2. 2009 v 13:35Culdaraztriptaco

Připomělo mi to trochu Bushe
[79]

26. 2. 2009 v 14:02GTI

Tak ještě jednu větu – Centrální vizuální problém Avantima (auta) spočívá v tom, že nemá časovou kotvu. Na autech je právě to krásné, že odráží svou dobu. Dobu svého vzniku. Proto mohou vznikat kluby aut jazzového věku, mohou vznikat kluby milovníků aut šedesátých let… Ovšem Avantime, to je auto z… komiksu, bez vazby k době svého vzniku, bez estetického odrazu v času svého zrodu. Mít Avantime barvu do černa (nejen střechu) může v tom klíďo lítat Batman sem a tam. Ve filmu. Svět aut je ovšem jinde, svět aut reálných je na silnici.

P.S. Ta motorka v posledním batmanovi, to bylo žůžo, co? Možná že Avantime (kolega) tenhle klenot také zařadí do rubriky – nepochepené propadáky
[80]

26. 2. 2009 v 14:05wolff

No tak takovému prohlášení se vůbec nedivím… Oni Američané obecně (a nemusí se jednat o presidenta) vyrůstají ve vědomí, že úplně všechno co se kdy kde vymyslelo a udělalo má svůj původ v Americe ať přímo a nebo nepřímo… Takový paradox… třeba japonské značky v Americe pro ně nejsou vůbec problémem…neboť stejně jsou dělány dle Amerických patentů, v amerických továrnách americkými stroji…. atd… atd… To je obecné povědomí…, takže to, že to tak řekl Obama bylo více než očekávatelné… i ve vztahu toho, že Ford T je obecně uznáván jako prvně opravdu sériově vyráběný automobil… Je to celkem to americké malé myšlení srandovní… Na druhou stranu je pravda, že převážná část vývoje a´t šíroce, či úžeji s USA souvisí…
[81]

26. 2. 2009 v 14:11Navtech

[75] O mě se neboj, spíš si dávej bacha, aby ses z kritiky na svoje modly psychicky nezhroutil.
[82]

26. 2. 2009 v 14:14Navtech

[77] Takže nic novýho… blbost američanů v podání svých vůdců pokračuje…
[83]

26. 2. 2009 v 14:18jurajos

(79) Zase si dovolím oponovať. Keby dizajn áut mal nevyhnutne odrážať dobu a byť na ňu viazaný, tak sa pozeráme dnes na Mini, F500 a konečne aj na NewBeatle ako na gýč. Posledne menovaný ním aj tak trochu je.
Avantime vychádza z dizajnového jazyka Renaultu konca 90. rokov (spomeňme koncepty Initiale, Vel Satis alebo Koleos ) a tak bol dokonale zakotvený v danej dobe. Problémom však potom ostáva – hlavne z Tvojho pohľadu a z pohľadu ľudí ktorý sa na vec dívajú tak ako Ty – že tento jazyk Reanault nie len že ďalej nerozvýjal ( Bangle BMW je dobrý príklad ) ale ho aj opustil.
[84]

26. 2. 2009 v 14:33507--

8: Keď sú neznalé, tak mi ukáž, prečo? Bol, snáď oň záujem?
[85]

26. 2. 2009 v 14:41507--

Je tu mno príspevkov, tak napíšem aj niečo já, hoci som tom Avantimovi už napísal…
Avantime som videl raz, jeden jediný raz v živote a vyzeral-jedinečne. Nič takéto na cestách nechodí, ale nikdy by som hi ho nekúpil. A prečo? No ako ordinné auto by som potreboval ďalší model. A načo mi bude ďalšie auto, keď už mám auto tak obrovské, auto, ktoré vyzerá jak krabica? Avantime je pradox, ako sa z veľkého auta dá vytvoriť nepraktické auto. A do mesta… absurdné.

A dovolím si pár slov na téma COUPE-MPV. Tak takýto štýl nedáva žiadny zmysel. Veď už ani teréňňaky nie sú až tak vzdialené COUPE ako MPV, čo potvrdzuje X6. MPV je vlastne taká osobná dodávka nebo ne?! Toto sú dva mantinely, najvzidalenejšie od seba najvzdialenejších od seba. A pokus spojiť takéto dva absolútne a dokonale odvrátené mantinely sa MUSEL skončiť fiaskom.

Vôbec nechápem, prečo namiesto neho nedali do série VEL SATIS. Extra luxusný interiér páni, to by bola LEGENDA. Takto sa pokus RENAULT-u o štúdiu na silnicích zapíše do dejín prepadávakom, podobne ako keď sa výrobca ľudových auto snažil vyrobiť veľké osemvalcové COUPE. FIAT V8.
[86]

26. 2. 2009 v 15:20Novák

Kristepane, ten článek je snůška blábolů.

Za pravý – Avantime byl totální obchodní propadák. A to i doma ve Francii, natož kdekoliv jinde.

Za druhý – většina lidí, co má ve Francii peníze a trochu rozumí estetičnu (což spolu souvisí) sedlá Audi, BMW a Mercedesy a francouzští výrobci se chytají jen u velkých MPV (Espace, 807..). I C6 a P607 zanikají ve Francii na silnici v záplavě německých aut.

Za třetí – z hlediska konsturkce i odbytu je takové auto pitomost, resp. má asi takový smysl, jako montovat do palubní desky hodinky s vodotryskem.

PS: Samozřejmě můžete se dál zajíkat nadšením pro Avantime – já v tom žádný pokrok, přidanou hodnotu či úchvatný design nevidím. Evidentně jde o slepou cestu, jíž byl, je a bude brázděn jakýkoliv pokrok. Ovšem zde se nabízí otázka, zda bylo nutné tohle pouštět do série – to nechť si vyřeší akcionáři Renaulta.
[87]

26. 2. 2009 v 15:33prekladys

[82] Navtech
seš nějakej vostrej… nedělej, že v evropském parlamentu sedí samí výlupkové geniality. ostatně, matně si vybavuji, že na jednom středoevropském hradu sídlí jiný mudrlant, takový naleštěný brouk pytlík, který má pocit, že poradní sbor nepotřebuje. obojí je spektákl, aby bylo divákům učiněno za dost, na vědecké přednášky se nechodí za politiky
[88]

26. 2. 2009 v 15:37prekladys

[79] GTI
poslyš, napiš něco na svůj blog o prototypech a experimentálních autech od VW, abych to avantime mohl ohodnotit s obdobným nadhledem…
[89]

26. 2. 2009 v 15:57Navtech

[86] Nesrovnávám Ameriku a Evropou. Jen poukazuju na excesy američanů vs. jejich bláboly o světový historii. Pokud nemáš rád Klause, tak ho vůbec netahej pod moje příspěvky.
[90]

26. 2. 2009 v 17:07507--

PROSÍM VÁS, ČO JE STÝMI DVERAMI?
[91]

26. 2. 2009 v 17:23Emel

507: dveře jsou hodně velké a těžké, proto mají speciální kloub, aby nezabíraly tolik místa a snadněji se s nimi manipulovalo.
[92]

26. 2. 2009 v 17:49Novák

„model nikdy nezaujal, nicméně cením odvahu Renaultu něco takového vyrobit a vlastně jít s kůží na trh. Tentokrát jim to zrovna nevyšlo, na druhou stranu to alespoň zkusili.“

A akcionáři určitě strašlivě chrochtají blahem….

Pokud nedochází – v mnoha jiných automobilkách samozřejmě podobné nápady byly tak, jenže vedení stálo nohama na zemi a ony nápady nepřekročily fázi malůvek či modelů. kde již došlo k selekci.

Já tedy osobně za progresívní auto od Renaultu považuju Espace – to se taky velmi dobře prosadilo a etablovalo novou kategorii aut. Avantime je ovšem jenom jakýsi podivný klon tohoto. GTi to tady napsal správně – to co funguje u mělých aut těžko funguje u aut za milion – ty prostě kupuje jiný typ lidí, jak vzděláním, tak věkově.

ad 507: Ty dveře byly dlouhé a těžké, takže tam je nějaký spec. mechnismus. Hlavní problém je ale v nízké tuhosti karoserie – to je v podstatě principiálně neřešitelný problém.
[93]

26. 2. 2009 v 18:01GTI

[87] Nahoře je článek o zcela zapomenutém modelu od Reanultu, nikoliv ovšem modelu experimentálním, nýbrž o modelu, který byl určen k dobytí evropských silnic. Nic z toho se nekonalo.
[94]

26. 2. 2009 v 21:22Culdaraztriptaco

(86) Pane Nováku, slušně, laskavě slušně…

Je mi celkem lhostejné, co si o Avantime myslíte, i když chápu, že Vás nezaujal. Je to velmi diskutabilní automobil, nicméně po stránce designu přinesl něco, do té doby absolutně nevídaného. Vím, že se to mnohým z Vás nezdá, ale tak to prostě je. S tím nikdo nic nenadělá. Zkrátka je „jiný“ a o tom to je.

Mou odpověď na Vaše argumenty naleznete víceméně v celé diskusi. Příště Vás jen poprosím o kapku slušnosti…
[95]

26. 2. 2009 v 21:24Navtech

[94] Měl bych tady mokrý hadry… nechceš?
[96]

26. 2. 2009 v 21:28Klaudius

Jak si prišiel na takú blbosť?
[97]

26. 2. 2009 v 21:54Culdaraztriptaco

(95) Navtech, je to trapný. nic novýho neznáš? Ubohý…
[98]

26. 2. 2009 v 21:58jurajos

(97) Take it easy avantime….
[99]

26. 2. 2009 v 22:03Navtech

Nebuď tak afektovanej! Ber taky ty, co maj jinej názor, ne? Chápu tvoje zaujetí, jsem v případě Avanta v opozici, ale to snad neni důvod, aby si i přes svůj věk z toho byl tak vykolejenej, ne?

Vem si, co tě čeká u „Vel hrůzy“ a na to se připrav! Pokud budeš psát o BMW 507, tak se připrav, že u jedinýho křivýho slova na něj valim do Brna vrtulníkem a rozsekám tě v Žabovřeskách klikovkou z R26!
[100]

26. 2. 2009 v 22:08Culdaraztriptaco

(99) Ale zaujímavý je, že to říkáš ty. Já pořád říkám, že chápu každého, kdo nesoulhasí s mými názory, které jsou velmi menšinové. Jsem zastáncem svobody názoru, což je jediná správná cesta. Ale záleží na tom, jak je ten opačný názor řečený. To ale nic nemění na faktu, že je subjektivita velmi důležitá a za tím si stojím.

P.S.: Proč zrovna v Žabinách?
[101]

26. 2. 2009 v 22:19Navtech

Avantaime… jak je řečená je jedna věc, ale jak si jí ty sám přebereš je věc druhá. Trochu nadhledu by bylo fajn, neb nejsem ten, co by tě chtěl za každou cenu sepsnout na zem, ale to je bez urážky generační rozdíl. Nejsem ani „fijaťák“ a ani „rollsrojsák“. Třeba na to jen koukám jinak, tak mě ber, jak ber, ale občas si vyber ty správný slova a myšlenky. Třeba se ti hodí a třeba ne, to je to tříbení charakteru a myšlení.

Piš dál, i kdybych ti říkal, že se na to máš vykašlat, chápeš, co tím myslím?! To doufám…
[102]

26. 2. 2009 v 22:23Nek

Avantime, tleskám. Za tvou výdrž a odvahu jít s kůží (názorem) na trh, kde se ve velkém prodávají baťovy cvičky.
Nejprve k autu. V Avantimu jsem seděl. Nejel, ale seděl. Dokonce jsem si mohl sám otevřít a zavřít dveře. Bylo to někdy v roce 2002, potkal jsem ho na autosalonu, naleštěného a připraveného uhranout kolemjdoucí. Byl to zjev. Doslova. Pamatuju si, jak někteří návštěvníci kroutili hlavami, co „…že to zas ten Renold splácal, mámo…“. Pamatuju si, jak jsem nevěřícně koukal na systém otevírání dveří a stále čekal, kdy to upadne. Pamatuju si i palubní desku, která byla určitě převzatá z kosmické lodě. Jo, jednou to určitě někdo potvrdí – UFO nebylo v Roswellu, ale v Bologne. Co je ale nejdůležitější – z toho autosalonu si nic jiného nepamatuju…
Žádný Mercedes, žádné Volvo ani Bmw se mi nevrylo do paměti tak silným dojmem, jako Avantime.
Celá tahle diskuze je úžasnou paralelou života Avantima jako takového. Hanit pokus někoho být jiným, nejít vždy s mainstreamem, je strašně jednoduché. A na tomto serveru se jiný názor trestá více než kde jinde.
Takže ještě jednou – tleskám a držím palce, ať ti tvůj názor vydrží všechny ty urážky a zesměšňování samozvaných „vůdců“ místních debat.

P.S.: Těším se na Vel Satis. To je teprv nechutná, rozumnou úvahou absolutně nezdůvodnitelná a po všech čertech neúspěšná záležitost. Ale moje srdce ta potvora hranatá uzamkla do svých útrob a už ho asi nikdy nevydá…
[103]

26. 2. 2009 v 23:47Culdaraztriptaco

(102) Nek: Děkuji za příspěvek. Naprosto s Tebou souhlasím s hodnocením Avantimu. Na mé první osobní setkání a modelem nezapomenu. Působil (a doposud působí) naprosto jedinečně, nezaměnitelně, stylově, futuristicky…

Bohužel jsem s ním nejel, ale důkladně jsem ho „obsedal“. I pouhé otevření a zavření jakýhkoli dveří na Avantimu byla pro mě velká čest a silný zážitek. Tento automobil jsem si zkrátka zamiloval. Zastávám názor, že aby se člověk do nějakého plechového miláčka zakoukal, nemusí mít nutně prémiový znáček a už vůbec nemusí být úspěšný na trhu.

Děkuji za přízeň. Článek o Vel Satisu vypracuji, to je moje druhá srdeční záležitost. Zkrátka mám tento automobil rád, jeho aura (stejně tak jako v případě Avantime) je jedinečná, avšak pro mnohé zcela nepochopitelná…bohužel.

Ještě jednou děkuji.
[104]

26. 2. 2009 v 23:50Culdaraztriptaco

(101) Navtechu, klídek. Vím, jak to myslíš. Koneckonců, máme demokracii. Navíc, ctím jiný názor (to je nakonec moje povinost, protože jsem si vybral avandgardu a originalitu, úplně jiné vyznání, než máš například ty).

Máme odlyšná designová vyznání, což je jen dobře. V tom tkví krása subjektivity…
[105]

27. 2. 2009 v 0:10Navtech

Nahoru i dolu budem navždy spolu
v dobrym ani ve zlým nikdy tě neopustím
nikdo neopustí co opustit se nedá
nikdo nezahodí co se tak těžko hledá
nikdo neschová co k nebi zvedám

Refrén:
Jsi moje láska, jsi moje panenka
jsi moje láska, tajemná milenka
jsi moje máma, jsi moje dcera, jsi moje
zítra jsi moje, včera jsi moje druhý já, to se hned pozná, jsi moje
jsi moje druhý já, na to se nezapomíná.
[106]

27. 2. 2009 v 0:24Culdaraztriptaco

(105) Tak teď fakt nevím, co odpovědět
[107]

27. 2. 2009 v 0:39Navtech

Ty už nevíš, co napsat…jsi na lopatkách
[108]

27. 2. 2009 v 0:48Culdaraztriptaco

(107) Ano, karta se obrátila , ale ne nadlouho
[109]

27. 2. 2009 v 0:57Navtech

[108] Dokud sem nestrčíš tu Multiplu, tak lidi vedou 1:0…
[110]

27. 2. 2009 v 1:04kolmar

Serus Avantime, tak az tearaz som sa dostal k blogu a ??? dopadlo to presne ako som si myslel.
Proste uz dopredu bolo naznacene ze sa tu budu diat krvave boje, tak este pred precitanim diskusie (celu som necital…) si trebalo dat nejaku tu prilbu na hlavu (vojensku nemam, tak aspon ta pilcicka postaci), nejaky ten chranic a z kade splasit zbran? tak u kamosa po kalacha som nebol, tak aspon ta Husqvarna 365 Special (dnes dostala zabrat) a mačeta za opaskom postaci na boj z blyzka a mozme diskutovat na blogu

Avantime (auto) sme uz rozobrali na inom blogu a moj nazor poznas, tak sa nebudem opakovat… Ani mna nechytil za srdce, no treba uznat, ze niektore designove prvky z neho sa ujali a mali uspech (myslim napr. prdel u Meganu II), no podotykam, ze u mna ten uspech nebol… ale to bude tym, ze ja avangardu nemusim, ja racej dynamicky a elegantny design.

Nabuduce Multipla? tak to nieee… Osobne hovorim, ze neexistuje skarede auto, kazde ma nieco co dokaze zaujat, hoci niektore len trochu a niektore cele, no ale na Multiplu som povedal, ze ona proste je vynimka a hoci to skoro nikdy nerobim (asi 2-3 auta) povedal som ze je fakt otras… Naj hlaska k nemu ak si dobre pamatam bola, ak som kamosovi ukazoval foto (davna minulost) a videl interier tak povedal: „Pana B… ja by v takom bordeli nedokazal soferovat“ … ale to uz predbieham…

Cez noc prajem, vsetkym zranenym, zmrzacenym… oddych, liecenie zraneni (sexi sestrickami) a rano nastup na fronty a bytka o Avantime pokracuje len uz ako som „trochu“ cital municia extremne dochadza
[111]

27. 2. 2009 v 1:16Culdaraztriptaco

Caw kolmare, přicházíš se ještě zdravý, postřelený, závidím
Kdybys chtěl, od kamoša bych mohl doést nějaký vzduchovky, ty postačí
A přilba stačí cyklistická…nebo ještě lépe, hokejová? (obojí mám, mohu sloužit )

Tak o Avantimu jsme diskutovali. Co se týká Multiply, tak osobně se mi moc nelíbí, ale pokusím se v ní najít určitý půvab…neměj mě za jejího obdivovatele, to nejsem. Nicméně, pokusím se v jejím nitru najít něco pozitivního.

Tak sbírejme síly do zítřejší bitvy. Ta ale podle mě bude slabší odvárek dnešní akce
[112]

27. 2. 2009 v 1:48Culdaraztriptaco

(109) Navtechu, věř mi, že znám pár lidí, kterým se tento stroj libí. Jsou tací, kteří kvůli němu zakládají i fankluby.

Neboj, můj pohled na Multilpu rozeberu, abych tu nebyl za blázna
Nelíbí se mi, ale jak píšu v příspěvku nahoře, pokusím se v ní najít něco pozitivního…
[113]

27. 2. 2009 v 7:31T613

Avantime se mi vždy líbil (jako všechny jím ovlivněné Renaulty), nicméně … sériová výroba toho auta byla zkrátka omyl. Kdo si myslel, že se koncepce velkoprostorového kupé bude prodávat, by měl zažádat o papíry na hlavu. Jako koncept nebo omezená série pro sběratele to jde, ale pro masy? To člověku hlava nebere ..
[114]

27. 2. 2009 v 9:00Nek

http://www.sauto.cz/car_detail.php?filter_car_id=6576872 – doporučuji prohlédnout fotky interiéru. Ano, skutečně je mu téměř sedm let. Srovnej to s jakoukoliv soudobou produkcí a pokud najdeš nějaký jiný interiér, který svou vyjímečnost potvrdil nestárnutím tak výrazně, uvítám odkaz.
[115]

27. 2. 2009 v 9:30Emel

Nek: v principu souhlasím, jen… ve srovnání Vel Satis vs. Avantime je Vel Satis vpodstatě nudná záležitost, Avantime je daleko větší úlet, v dobrém i zlém.
[116]

27. 2. 2009 v 9:42Nek

Emel: V tomto souhlasím já s tebou. Vel Satis je přeci jenom praktičtější a umírněnější auto než byl Avantime.
[117]

27. 2. 2009 v 10:17Sleeper

Vel Satise rozhodně neberu jako nudnou záležitost. Design se buď líbí nebo ne, stejně jako Avantime. Vždycky jsem říkal – ok, tvary jsou hodně odvážné, ale stačí nastoupit a svézt se. Jasně, VS je moderna s tupým a nekomunikaivním řízením, ale je to prostě kára na dlouhé cesty. Kdo v ní nejel, neuvěří. Doporučuji ovšem spíše místo spolujezdce a verzi s nissaním třiapůllitrem…. To auto jelo jako blázen a rozhýbat dvě tuny nebyl problém, cestovní rychlost 150 km/h mi připadala jako osmdesátka. Akorát hodinky ukazovaly, že jsme cestu Plzeň-Slaný zvládli za 52 minut :o) Pohodlí je neskutečné, pro člověka s více jak metrákem živé váhy je jkékoli menší auto trošku těsnější (byť se vejdu po troše akrobacie i do MG Midget, ale tam chce nastupování fakt grif :o) Bohužel, vše jednou končí, psal jsem o tom před více jak rokem na svém blogu…. P.S. S Avantimem jsem se bohužel setkal pouze staticky, ale majitelé Vel Satisů i Avantimů se zdraví…. :o)
[118]

27. 2. 2009 v 10:22Sleeper

Jo a ještě k Multiple – když jsem viděl poprvé fotky studie z roku 96 – vpodstatě prototypu, sériová verze se vůbec nelišila, řekl jsem si: cože? oni to fakt chtějí vyrábět? Přišla sériovka…..a já zjistil, že se mi to auto líbí. Faceliftovaná verze už tolik ne, prostě není tak ulítlá….. Známý má původní provedení a nedá na něj dopustit. Dokonce se mu ho pokusil někdo i ukrást. Jirka jen viděl, jak mu jeho zamilovaná multiplička odjíždí, sedl do jiného auta a zloděje dohonil. To co se stalo potom, toho hajzla určitě hodně bolelo. Dobře mu tak….
[119]

27. 2. 2009 v 12:33coolio

Jinak, na multiplu se těším. Určitě ji sem dej, fandím.
[120]

27. 2. 2009 v 12:58Novák

„Kdo v ní nejel, neuvěří. Doporučuji ovšem spíše místo spolujezdce a verzi s nissaním třiapůllitrem…. To auto jelo jako blázen a rozhýbat dvě tuny nebyl problém, cestovní rychlost 150 km/h mi připadala jako osmdesátka.“

Já jsme ho (asi na rozdíl od ostatních diskutujících) měl k dispozici i řidičem, v oné 3.5iV6 a černé kůži. Málem jsme se několikrát na zadni sedačce pozvracel, což se mi jinde nestalo.

Nebylo to ovšem z adrenalinové akcelarece (pokud se na něco pamatuju, tak že ten motor Nissan byl na V6 dost hlučný a měl i nepříjmný zvuk a Žán jezdil úplně normálně), ale z dost zvláštního nastavení pérování.

Interiér byl sám o sobě dost silný podprůměr – hlavně materálově – třeba P607 je o pořádný kus dál a 2,7HDi člověk prakticky neslyší.
[121]

27. 2. 2009 v 13:05Emel

Sleeper: sám o sobě je Vel Satis také nezvyklé auto, to pouze ve srovnání s Vel Satisem je takový obyčejnější.

Líbí se mi křesla, líbí se mi (moc!) záď, solidní je i technika… ale příď jsem dodnes nerozdýchal, a to bych se označil za fanouška značky. Už jsem to psal Avantimovi jindy a jinde: chyba je podle mě a) v příliš hrubé mřížce chladiče a b) v úzkých a vysokých světlometech. Vzhledem k profilu by bylo podle mého lepší dát tam nízké světlomety ve stylu Espace III nebo právě Avantime, které by dodaly vzhledu na dynamice a eleganci. Tahle inspirace Renaultem Magnum mě fakt nebere.
[122]

27. 2. 2009 v 13:26Emel

Novák: sice jsem nejel s Vel Satisem, je nicméně všeobecně známo, že benzínové šestiválce od Nissanu patří k absolutní světové špičce, zejména co se kultivovanosti chodu týče. Řídil jsem 3,0 v Maximě a 3,5 v Zku… oboje byl moc příjemný zážitek.

K těm materiálům: Conolly kůže, pravé dřevo, měkčené plasty… nevím, v tom bych problém taky neviděl (i když osobně si na dřevo moc nepotrpím). Pokud bych měl interiéru něco vytknout, tak to jsou budíky… jejich styl mě opravdu moc neoslovil.

A k tomu zvracení, no… chce to méně pít
[123]

27. 2. 2009 v 14:31ponq

(120) Ty, Emele, a koukal jsi na faceliftovanýho Satise (asi po r.2007)? By člověk nevěřil, jakej posun ve vnímání dokáže vyvolat pouhé otočení „žáber“ a jejich změna barvy na černo. Ten původní žraločí výraz mi taky nebyl moc po chuti, ale od toho nového naopak často nemůžu odtrhnout pohled…
[124]

27. 2. 2009 v 16:17kuko

[119]

Nováku Nováku, nešlo by si odpusti to zvracení a pod. fičúry? Ještě si uděláme o tobě špatný obraz a přitom budeš určiť slušný fajn chlap.
[125]

27. 2. 2009 v 16:45Culdaraztriptaco

(118) Sleeper: První Multipla byla „ulítlá“, měl jsem ji radši než sic elegantní, ale méně vyzývavou druhou generaci.
[126]

27. 2. 2009 v 16:46Culdaraztriptaco

(114) Nek: interiér je (i přes vazbu s Espacem) atraktivní a futuristický. Příjemný na dlouhé cesty…
[127]

27. 2. 2009 v 16:49Culdaraztriptaco

(118) (119) – Multiplu vypracuji zhruba na začátku týdne. Mám to auto rád, je prostě „jiné“, originální a nehodlá kroužit s davem.
[128]

27. 2. 2009 v 20:27Culdaraztriptaco

Dneska jsem se projel Lagunou Coupé – paráda…
[129]

27. 2. 2009 v 21:14Emel

ponq: jo, koukal, je to o hodně lepší… ještě ty světla a bude to dobrý
[130]

28. 2. 2009 v 0:01kolmar

(111) Ako vidim tak bitka o Avantime uz prakticky na konci, dekret o primeri sa asi podpisovat nebude, no a biele vlajky tiez neveju ale municia dosla a bojovnici?! ziju? neziju? ako vidim Avantime ty si prezil…mal si tie prilby na hlave obe naraz?
[131]

28. 2. 2009 v 9:41Sleeper

(120) Nováku, měl jsem ji také k dispozici „s řidičem“, akorát kamarád měl světlý interiér. Vzadu jsem seděl jen jednou, jinak jsem si hověl na místě spolujezdce. Nikdy se mi nestalo, že by se mi v tom autě udělalo zle a to Láďa nejezdil opravdu nijak pmalu, ovšem limity překračoval málokdy, jen v noci a pokud byla prázdná dálnice (viz ta naše cesta). To auto mělo slušný odpich na to, kolik vážilo. Odpružení je samozřejmě komfortní, co bys čekal od velké káry na dlouhé cesty? Zvuk motoru? Někomu samozřejmě vyhovovat nemusí, ale Nissan ho odvodil z motoru pro 350 Z. Proto ten řev…. mně se moc líbil. Materiály? To je to poslední, co v autě řeším….. sorry :o) Interiér, byť světlý, se dal cekem snadno čistit a pokud člověk nebyl vyložené prase, vydržela i kůže. To je snad důležitější než to, jestli v autě někde něco vrže, pokud to není mechanický problém. Mimochodem – Vel Satis nevrzal. Prostě dálniční koráb, pro přední křesla je označení „sedadlo“ spíš urážkou. Rád na to auto vzpomínám.
[132]

28. 2. 2009 v 19:50Pumpkin

Pamätám sa ako sme na základke obdivovali Avantime a snažili sa ho nakresliť. Je až neuveriteľné že tomu je už 8 rokov a stále to auto vyzerá tak nevšedne. O niekoľko rokov som mal možnosť vidieť modrý Avantime naživo v uliciach Bratislavy, vtedy sa čas akoby spomalil a ľudia na zástavke sa len nemo otáčali za týmto nevšedným výrobkom Matry. (je dosť možné že to bol Švihákov Avantime ). Naposledy som sa s týmto autom stretol minulé leto v Rakúsku. Ja Avantime nebudem stoj čo stoj obhajovať, no faktom je že žiadne iné auto ma neočarilo viac ako toto. Dúfam že už čoskoro sa mu dostane náležitého uznania a stane sa míľnikom automobilového dizajnu.
Blog som si s chuťou prečítal, o tých dverách som nevedel ale pravdu povediac som ten systém moc nepochopil.

PS: Kúpil som VelSatis 3.5 V6 Initiale vo farbe Black Mileage z roku 2002
[133]

28. 2. 2009 v 23:15Culdaraztriptaco

(132) Ahoj, dík za komentář. Avantime je moje největší srdcovka a (teď komentuji design), i kdyby to byl pojízdný šrot nebo totální propadák, budu ho mít rád. Zkrátka mě jeho vzhled natolik okouzlil…škoda, že neexistuje v měřítku 1:18

K těm dveřím: pošlu Ti pak odkaz systému. Třeba Švihák Lázeňský s nimi problém neměl. Záleží na tom, jak se k mechanismu chovali jeho majitelé…

P.S.: Tak doplňek vozového parku? Gratuluji ke koupi
[134]

28. 2. 2009 v 23:18Culdaraztriptaco

(130) Kolmare, jestli toto byla bitva, tak u Multiply to bude třetí světová válka

Článek je nachystaný. Prvně bude k nahlédnutí na CDCC (z kraje týdne), a asi ve čtvrtek bude na blogu.

Jinak co se týče stavu bojovníků – jsem připraven na další atentát, v plné síle
[135]

1. 3. 2009 v 0:34palmexman

GTI se až zas tak dobře nepamatuje, ale po renaultu zaexperimentovala úplně stejně jedna i jedna německá značka a to auto skončilo v propadlišti dějin a ani v této debatě na něj nikdo nevzpomněl. opel přestal 2002 nebo 2003? vyrábět klasický sedan omega ze zadním náhonem a nahradil ho hatchbackem který se jmenoval …. už ani to jméno si nevybavím. avantime jsem jednou jedinkrát viděl ve francii na kolejích z okna, tak jsem vyrazil a šel ho obhlídnout a zrovna do něj někoho brali, tak jsem viděl ty dveře a interiér…. fakt klobouk dolů.
co se týče vel satise, tak komfort a prostor je jiný než se čeká, ale je. při srovnání třeba s a6 vychází na svezení na zadním sedadle po d1 mnohem lépe ten vel satis.
[136]

1. 3. 2009 v 0:46palmexman

dnes bychom se možná už avantimu tolik nedivili, cross-overy jedou, bmw x6 je suv+kupé, tak proč nemůže být mpv+kupé
a vyplatí se objevovat nové formy. přece zakladatelem opravdové třídy mpv v evropě byl espace. a ze začátku se na něj hledělo jak na dodávku. a dnes je třída mpv úplně běžná. někdo zkouší a jiní zase přebírají.
komu z poslední doby bych se ještě poklonil při objevu nových možností stavby automobilu je ještě německému mercedesu za třídu A. měl jsem ji asi 2x z půjčovny a byla to proti těm ostatním malým mrdkám úplně jiná kategorie. uvedení se také neobešlo bez velkých problémů s technikou.
[137]

1. 3. 2009 v 12:18Culdaraztriptaco

palmexman: Avantime zkrátka předběhl dobu. Cross – overy a podobné kreace letí, takže by dnes možná nalezl větší uplatnění. To máš podobné, jako v případě Scénicu – kompaktní MPV působilo vcelku nezvykle, dnes je to velmi frekventovaná třída, kde je absence zástupce významných značek téměř nemožná…

Tak s Opelem Signum to dopadlo špatně, přitom nepřinesl v podstatě nic nového. Byl to jen hatchback střední třídy, prakticky nic víc.
[138]

1. 3. 2009 v 16:25kolmar

(135) ten cudny hatchback je Signum… ale Avantime ma uz predbehol

(130) takze tretia svatova zacina stvrtok? no paana beka, idem zhanat kalachy, granaty, objednat naprestrelnu vestu … par km od domu mam zopar tankov, len ich treba „vydrbat“ z betonu a kto vie ci ich nastartujem

PS: ja mam pocit, ze ten teroristicky utok na blog.auto.cz spachas ty tou zbranou hromadneho nicenia co s krycim menom Multipla
[139]

2. 3. 2009 v 11:35Culdaraztriptaco

(138) Vypadá to na čtvrtek, nejpozději v pátek…šetřím si zdraví
[140]

24. 3. 2009 v 21:41fulko

ahojte,citam diskusiu a co nevidim?niektori z vas na avantime nemaju jedneho pekneho slova,nechcem nikomu nic vyvracat,nazor je nazor,ale par veci mozem ozrejmit. Auto vlastnim,takze skusenosti su z prvej ruky,cital som aj clanok od svihaka lazenskeho,plne s nim suhlasim. Avantime nie je o dokonalosti,ale o predbehnuti doby,o pocitoch. Auto nesadne kazdemu,je to nieco, k comu musite mat vztah. Ked ho soferujete,jazdite s nim,tak sa citite ako v siedmom nebi. Je to narocne auto,ale verte mi,cez leto sa za nim kazdy obzrie,nie je to auto na kazdodenne jazdenie,interier je spracovany skvele,aj ked palubovka nemusela byt z Espace-u (mimochodom, Espace mame tiez). Ked sedite ako spolujazdec, ci uz vpredu alevo vzadu,citite sa ako v limuzine,sedenie pohodlne, komfortne. Aby som Avantime len neospevoval,tak je tu aj par veci,ktore ludi mozu odradit. Hlavny problem je servisovanie auta a jeho poruchy. Za posledny polrok si auto vyziadalo opravy za zhruba 200 000 Sk,co nie je malo. Velmi casto sa kazia cievky na motore,v servise ma uz neznasaju,lebo nevedia auto opravit tak,aby chodilo aspon pol roka dobre. S elektronikou boli urcite problemy,ale nic vazne. Najkurioznejsia vec,co sa mi stala v servise bolo,ked mi nesvietila kontrolka svetiel. Auto bolo v servise tyzden a potom zistili,ze taku malu ziarovku,taky typ este v zivote nevedeli a museli kvoli tomu volat do francuzska.A to nehovorim o radiu,ktore nevedeli opravit,tak mi navrhli vymenu za 60 000 Sk. Napriklad taky predny suflik stoji 18 000 Sk,na autosrotovisku nic nezozeniete,lebo Avantimov je uz len 4500 po celom svete. Avantima mam V6 Privilegue v plnej vybave. Dalsim neduhom je spotreba, v meste som sa pod 15 litrov nedostal, na dialnici 130 km/h papa okolo 8 – 10 litrov, max rychlost som dosiahol 225 km/h.Ak niekto z ´´odporcov´´ bude chciet,velmi rad za nim pridem a necham ho,aby sa povozil,aby aspon trosku vedel,o com toto auto je,popripade zaslem fotky otvarania dveri, o ktorych sa tu rozpravalo, Keby ste chceli vediet viac,piste na fulkom@gmail.com,velmi rad odpoviem na vsetky otazky.
[141]

24. 3. 2009 v 22:39Culdaraztriptaco

(140) Gratuluji k volbě vozu. Vidím, že jste fajnšmekr.

Avantime je mou srdeční záležitostí. Žádný jiný vůz na světě mě nedokázal tak okouzlit, jako právě on. A souhlasím s Vámi – Avantime není o dokonalém zpracování a skálopevné spolehlivosti. Je o výjimečnosti, originalitě, designu. Avantime je životní styl.

Bohužel se mi nenaskytla možnost tímto pokladem se svézt. Ale seděl jsem v něm a obdivoval originální způsob mechanismu dveří, prostornost a styl interiéru a naprosto jedinečné prosklení. Letní jízda (samozřejmostí jsou stažená boční okna, spolu s velkým střešním) musí být zážitek!
[142]

6. 5. 2009 v 19:52Paja2204

V první řadě bych chtěl poděkovat autorovi za zveřejnění článku na těchto stránkách. ikdyž to nebylo jednoduché, přelouskal sem kromě článku celou diskuzi a v pár momentech se i mě z komentářů některých germanofilů zvedl tlak…
Vůz Renault Avantime obdivuji už od doby, kdy byl uveden na trh. ikdyž před těmi lety jsem měl v hlavě spíše malé hatchbacky typu clio williams, R5, 205gti,apod. tak mě velmi tento vůz zaujal a ikdyž mi bylo od začátku jasné, že kvalitou zpracování asi konkurovat audi a jiným německým sedanům nebude, myslím, že o to ani nešlo. ten vůz je převratný především svým designem a o ten tady hlavně jde!!! podívám-li se na jiné automobilky, tak zjistíme, že ikdyž kvalitou interiéru a motoru jsou možná dál, tak vzhled je ve většině případů fádní a postrádá jakoukoliv kreativitu. tyto auta na mne působí prostě jako kus plechu ke kterému nemůžu mít nikdy vztah a beru jej jen jako spotřební zboží. jenže je třeba si uvědomit že někteří lidé nehledají jen vozítko na přemístění z bodu A do bodu B, umývání auta v myčce jednou za půl roku, ale jsou lidé jako já, kteří se s autem mazlí, ve volných chvílích se jdou s autem jen tak projet pro ten pocit volnosti, umývají jej obden houbou, aby nepoškrábali lak a hýčkají se s každým detailem jeho karoserie, přičemž mají rádi odlišnost, stylovost, prostě touhu po něčem, co nestojí na každém rohu a pro ty tento vůz právě je!
Osobně nyní řeším výběr vozu a zvažuju víc aut(finanční a užitná stránka), jsem si ale jistý, že když ne teď tak jednou budu Avantima určitě parkovat před svým domem…
[143]

6. 5. 2009 v 19:58Paja2204

ještě jsem zapoměl dodat, že si myslím, že vzhledově toto auto ani za 10let nezestárne, což je asi unikát a asi jediné auto, které se designově aspoň trochu přiblížižilo ladnosti, vzdušnosti interiéru a nadčasovosti tohoto vozu je pouze nová C4picasso…
[144]

6. 5. 2009 v 20:31Culdaraztriptaco

Paja2204: děkuji vám za příspěvek. Avantime je můj sen, největší srdcovka mezi automobily. A jak je známo, tento vůz nemusí být technicky úplně dokonalý a plasty v interiéru mu nemusí lícovat s přesností 0,01 mm. Je o individualitě. O stylu. Jedinečnosti…
Jenže u mnohých propadl právě proto, že nemá německý znáček a jeho tvary jsou nekonvenční.

Myslím, že v kreativitě designu postrádá konkurenta.
Gratuluji Vám k volbě!

Pro přidání komentáře musíte být přihlášeni.

RENAULT AVANTIME – nepochopená krása.

144 reakcí na RENAULT AVANTIME – nepochopená krása.

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]

[6]

[7]

[8]

[9]

[10]

[11]

[12]

[13]

[14]

[15]

[16]

[17]

[18]

[19]

[20]

[21]

[22]

[23]

[24]

[25]

[26]

[27]

[28]

[29]

[30]

[31]

[32]

[33]

[34]

[35]

[36]

[37]

[38]

[39]

[40]

[41]

[42]

[43]

[44]

[45]

[46]

[47]

[48]

[49]

[50]

[51]

[52]

[53]

[54]

[55]

[56]

[57]

[58]

[59]

[60]

[61]

[62]

[63]

[64]

[65]

[66]

[67]

[68]

[69]

[70]

[71]

[72]

[73]

[74]

[75]

[76]

[77]

[78]